董事長
許董事長：為什麼選擇鳳梨酥這個產業啊？這個問題，你應該問說這個生意是怎麼開始的。
學生：那這個生意是怎麼開始的?
許董事長：因為當初，我弟弟是農夫嘛，所以他想，他想要轉行，我是做電子業的，所以我想說他轉行我就幫他，那當初只是想到說要做，透過網路宅配去賣糕點，所以並沒有一剛開始就決定要做什麼東西，然後透過網路宅配我就可以幫忙做一些事情，然後後來就從台北找了一個頂尖的品牌設計師，然後去開始先設計一個品牌，品牌設計完以後才決定要買什麼，所以那因為是為了要幫助農民，然後剛好在我那個弟弟的那個在南投那個山上，我們老家山上都是滿山遍野的鳳梨嘛，所以也因為這樣子，才設計師就建議說既然我們要幫助農民，那為甚麼…不用真正的鳳梨去作鳳梨酥，所以是這樣開始的，不是為甚麼一剛開始是選，也不是我們選的，其實是顧問公司建議的。
學生：那微熱山丘的命名由來還有發展的歷史是什麼？
許董事長：就我剛剛講的，微熱山丘基本上，其實品牌是一個很專業的東西，所以我們也不懂嘛，尤其是以前我在做電子業都是在做B to B，你們知道B to B嗎?就是公司對公司，不是公司對消費者，公司對消費者是 B to C，所以只有對只有做 B to C 是對消費者才需要做品牌，所以基本上公司對公司B to B 是沒有品牌的，不太需要品牌的，所以我說我們剛開始就找一個很棒的品牌設計師，一個專業顧問來幫忙規劃一個品牌，所以如果你相信專業，他就會幫你去弄出，幫你品牌去做一個定位，取一個名子啦，去弄一個LOGO啦。整個公司的CIS，CIS就是企業識別體系，那些東西就顧問公司會幫你弄得很完整。所以你問我那個品牌怎麼來的就是顧問公司來的。因為那是如果你相信專業的話，那這些東西就是，只要你跟顧問公司有比較深入的討論，他就可以幫你把所有東西都做好，而且哪些東西是很專業的東西，不是我們自己隨便弄一個品牌，取一個名子，就變成一個品牌。品牌絕對不是這樣來的，品牌要考慮的東西太多了，所以那個是顧問公司，那是專業的顧問公司。當然你也可以隨便找一個名字，隨便畫一個圖，就是你的品牌，可是那樣的話是，那是沒有清楚的，清楚的，比如說定位的問題啊、品牌風格的問題啊、品牌形象的問題，你就不會這麼完整，因為那是另外一個專門的品牌顧問，那是一個專門的領域，所以不懂，自己不懂沒關係，去找顧問公司，專門的顧問公司，他們就可以幫你去處理，當然這些是根據討論過，跟業者討論過才會。
學生：那董事長，當初主要是在這個照顧農民，然後從山丘出發的，所以才叫微熱山丘嗎？是怎麼取名的？
許董事長：當然這為什麼取這個名，就是顧問公司有這個考量，一個就是要考量你的產品的，你品牌的風格到底要是什麼，品牌的精神是什麼，然後他要取這個名字一定會到你的發展的地方去看，然後他才會去根據那邊的人文風情，然後去找出一個名字，是叫你這個品牌的精神和特色，那所以，其實為什麼叫微熱山丘，就是你剛剛另一個問題就是為什麼叫微熱山丘，那是二十個名字裡面挑出來的，然後當然挑出一個，那為什麼會有這個名字，這個名字的由來到底是什麼，這就是兩個方向啦！你問我這個名字怎麼來，那是二十幾個名字裡面挑出來的一個，當初每一個名字他都有它的由來，那他的由來就是因為，微熱山丘是因為，我們八卦在那個，在南投八卦山上，他是一個八卦山群山脈一個小山丘，然後那時候他們在山上做了幾次的面談，覺得鄉下的人靦腆，熱情大方啦，可是又很靦腆，所以他覺得給你感覺是微熱，所以就叫做微熱山丘。
學生：董事長，請問一下，當初創業的過程中有什麼碰到最大的困難？
許董事長：最大的困難阿！
學生：因為想必您這樣是轉行，那以前的工作跟現在這個幾乎沒有關係，那困難性是？
許董事長：觀念的改變啊！是說你能不能去做一個你完全不熟悉的事情，就要看，嗯，那一般人就是說，一般人大概都會有一個慣性，就是只做自己會做的事情，但是如果你面對一個新的東西，你願不願意改變觀念，就是說第一個就是承認自己不懂，你承認你就會吸收別人的，真正懂的人講的話，你會謙虛的去吸收，你能夠去嘗試，那一般人，這對一般人來講是最大的困難，因為一般人第一個不太敢嘗試新的東西，那第二就是嘗試新的東西還是拋開不去，拋開不了以前的包袱，還是認為沉浸在哪個領域，其實你以為這樣成功就可以複製到另一個領域區，就看能不能夠放棄過去的經驗，然後去接受新的東西。這樣的觀念，觀念通了就通了，觀念不通就什麼都搞不懂。就這個應該是最大的困難，就是觀念的改變。
學生：那再請問一下，鳳梨酥的形狀與包裝設計方式是因為什麼而產生這個想法呢？
許董事長：其實那樣講，品牌的發展當中，這些東西已經都在裡面了，就是說你的品牌風格是什麼，你品牌的精神是什麼，那你最後產品的呈現一定都是要根據你的品牌風格、品牌精神，所以那些，我剛剛講的那個CIS是公司，包括品牌公司識別體系，這個東西完整，其實你應該知道什麼事，作什麼事都一定有一定的規範，比如說：微熱山丘的精神就是反璞歸真，然後他的品牌的風格是，一個是純樸啦、大方啦、熱情慷慨啊，所以為什麼我們鳳梨酥會做得比較大，就是因為這樣來的，但是這是一個，剛剛講比如說，你要從你的品牌裡面找靈感，那另外一個就是，任何一個新的品牌，都應該有自己的風格跟差異化、差異性，你才會別人才容易看得懂，所以那個差異化就很重要，這就是為什麼包裝形狀也不能跟人家一樣，包裝材料也不能跟人家一樣，包裝的方法也不能一樣，整個禮盒也要變不一樣，所以以前禮盒花花綠綠，結果我們是用牛皮紙的，然後行銷的方式也不一樣，就是要把它做到差異化，什麼要不一樣你才能容易再那麼多個品牌裡面才能夠看得到，所以重要的差異化讓別人看得到，所有做得一切都是為了這個事情，你做得再好吃也沒有用，你如果跟人家沒有差異化，人家就不會記得啊！
陳建宏老師：董事長，您在跟顧問公司協調的時候，他會提供一些選項給您，那他會特別強硬建議您一定要做這個，然後有您的意見在跟他做交換的時候，會不會有被他們拒絕或是…
許董事長：當然會，這就是要懂得取捨，去判斷到底誰講的是對的，你自己想的比較有道哩，還是他想的比較有道理，因為人的身分他就是這樣去做取捨，你永遠不知道你除了你，但大部分的事情都大部分的事情都不，都是默悟的，你不知道是自己想的對還是別人想的對，如果都清清楚楚的那就很容易判斷，問題是大部分的事都模模糊糊的，在那個階段你怎麼判斷，你怎麼完全的判別，啊是靠什麼，靠取捨，靠決斷，那有時候你要堅持，所以有時你要懂得去妥協所以很難有一個標準的答案。
學生：那麼在大部份的鳳梨酥當中都是以冬瓜來做它的成分，那為什麼，甚麼原因讓你想要做純鳳梨的鳳梨酥，而不是像一般店家的方式？
許董事長：其實我們現在，我們現在常常面臨最大的，我們現在常常面對一個很大的困惑，社會上，我們當初也搞不懂為什麼，鳳梨酥就鳳梨酥為什麼鳳梨酥會用冬瓜，所以那一定是不對的事情，那你為什麼不叫冬瓜酥？所以他用冬瓜醬加鳳梨精去做鳳梨酥，事實上那就是便宜形式，不過也因為他們沒有好好的用鳳梨去做鳳梨酥，所以我們才有機會去用鳳梨做鳳梨酥，然後才跟別人不一樣，那是別人，我不曉得為什麼別人會利用冬瓜去做鳳梨酥，那個就是投機取巧，但是一般來講，所以像現在你們去便利商店買東西，什麼叫純果汁？對，它有純果汁、百分之百果汁、濃縮果汁，但裡面什麼都不是阿！所以現在我覺得市面上有太多的東西基本上是很奇怪的，就說用這個名字，可是背後的東西基本上不是這個東西，其實我想現在很多市面上會有很多的產品現在有這個狀況，其實這個是以後我覺得這以後是一定慢慢會被導正的，就說什麼東西就一定是什麼東西，而不是說叫了一個東西結果背後事實上不是這樣的，我相信這個事情慢慢應該，因為我覺得現在人的健康意識越來越高漲，所以會慢慢去要求，什麼東西就應該是什麼，你賣什麼東西就應該是什麼東西做的。
學生：那在研發的過程中有沒有碰到一些困難或是一些挫折？
許董事長：嗯，你如果問每一個專案，大概都、當然都一樣，因為沒有一件事情會是順利的，所以一定有，只是說你如果認為它是所有的東西都是理所當然，就是有困難有挫折都是理所當然的，所以你就不會覺得它應該是很大的問題，你不會認為它是很大的問題，所以那你就會去克服，因為你知道你最後要做出的是什麼東西，所以一定有，只是說如果你不認為它是問題，那你就會想辦法去解決，你也不會因為碰到那些東西你就放棄，因為我們這樣講，你以後長大就知道，你做任何一件事情中間一定都會碰到很多不如意的事情，那是必經的過程，所以慢慢也有人要改變，改變觀念，絕對不要去問這個問題，因為回答一定是有，因為如果沒有才奇怪，所以你就不能去問這個問題，因為有，答案一定有！所以你以後想東西一定要換另外一個角度想，沒有人可以跟你講說這件事情之中沒有困難跟挫折，任何一件事都會有，包括你們念書，所以沒有挫折才是有問題，所以以後問的問題，絕對不能再這樣問，因為一定是有，答案一定是有，所以你們也許要換一個角度來看，就說，嗯，你要先假設一定有困難跟問題，然後，你應該問的是說，你用什麼心態來面對這些問題，你每一個人都可以這樣問，因為它一定會碰到問題和挫折，所以每個人都會友，只是每個人面對那個事情的心態不一樣，所以記得，以後絕對不要去問任何人你做什麼事情有沒有碰到什麼困難，你問了也白問，因為答案一定是有，所以一定要換一個角度，就說，在做這個事情當碰到困難挫折時是用什麼心態去面對，每個人答案都會不一樣，但是每個人的，每個人的最後會成或是會敗是完全根據你面對那個問題的心態。
學生：那為什麼會選擇以鳳梨為內餡？而不選擇以其他的去做內餡？
許董事長：台灣現在大部分的鳳梨種植的品種是台農17號，就是市面上你買回去吃的金鑽，那金鑽的好處就是它每一顆的甜度都差不多，所以很值得適合做鮮食，一些拿來當水果吃的，但是它的鳳梨的香味根酸度就不夠，那你要做加工，你要你要做加工，它就不太適合，所以你就選擇比較適合的品種，那就推到台灣最早的開英2號、3號的鳳梨，就是所謂的土鳳梨，那意思是什麼？意思就是開英2、3號的鳳梨，它就是適合做加工，加工就是你把它，ㄝ，把它皮削掉以後，把汁榨出來然後去熬煮，它的酸味跟香味，它才會存在嘛！那你用一般的，一般的鮮食、適合鮮食的台農17號，什麼味道都沒有，也不香也不酸，所以他就不適合，不適合，所以當然你要挑一個主要適合的品種來做加工，做出來的鳳梨酥裡面才會有香味。
學生：請問一下你們做一個鳳梨酥需要多少步驟？然後需要花多少時間呢？
許董事長：應該要分啊分啊，應該要分，一般的，一般的西點麵包店，他做鳳梨酥怎麼做？他所有原料打電話叫，在小工廠裡面就做了，嗯，那那樣做的話大概就是，餡是現成的嘛！阿皮就是麵粉啦！蛋啊奶油然後攪一攪，然後把它包起來，然後放到那個模子裡去成形，然後再拿到烤爐裡面去，把它烤熟，後來再脫模，然後冷卻，再去包裝，小包裝包裝完後再做禮盒包裝，這是一般的，一般的西點麵包店都會這樣做的，可是那我們，我們餡要自己做，所以我們要先去做鳳梨，這個農民契做鳳梨，然後買回來要削皮，切丁，然後去煮過，煮過以後，把汁逼出來以後，然後再撈起來，去熬煮，用糖熬煮，冷卻以後再放到冷凍庫裡面，讓它發酵，然後改天要做鳳梨酥時再拿出來，所以你說流程大約是這樣，這是每一個公司的製程不太一樣。
學生：在眾多的鳳梨酥店，您認為微熱山丘最大的優勢還有挑戰是什麼？
許董事長：其實這樣講，嗯，最大的優勢是「品牌價值」，那品牌價值，什麼是品牌價值？品牌價值就是說，所以他只是一個鳳梨酥，好吃那是基本的必要條件，所以它不是一定會成功的條件，所以除了東西好吃以外，不只是讓客人拿到什麼吃到什麼，客人在哪裡知道這個訊息然後在哪裡買到，然後接受什麼樣的招待，這些都是條件，所以最大的優勢就是你怎麼去創造這個品牌價值，就是品牌價值，然後這品牌價值一大堆東西，就應該是這樣子，那，最大的挑戰是什麼？就是堅持你要走的路，自己要走的路，那你怎麼去堅持自己要走的路？
學生：請問您認為微熱山丘成功的最大因素是什麼？
許董事長：我剛才講的這些，你們有沒有想到說微熱山丘的成功因素是什麼？
學生：因為它是第一家就是用土鳳梨的？
學生：是因為品牌價值嗎？因為你對於各種比如說，廣告，就是不用廣告，而是靠口耳相傳來做宣傳，所以這樣比較像是不是因廣告而被吸引，而是靠口碑。
許董事長：這是其中一個原因，還有呢？阿你們認為呢？剛才聽完很多，你們認為呢？還有什麼？
學生：與大家都不一樣。就是差異性。
許董事長：對，那這個最重要的東西，就是做什麼事情都要有自己的想法。我們常常，每一個人從出身，然後爸爸媽媽都會教育你很多東西，然後到學校校長老師會教育你，然後期望你，然後其實都有一個共同性，在培養我們做同樣的事情，所以你們到最後乖學生都不太敢有自己的想法，但有想法並不是一定要反對老師反對家長，而是說你除了反對以外還能講出跟別人不一樣的東西。而且你知道嗎?很多爸爸媽媽都講的是錯的，你不能全盤接收啊! 全盤接收到最後你只會做跟別人一樣的東西。所以要跟別人不一樣，就是要有一個明確的想法。例如說，爸爸媽媽如果教你做這件事，你會不會想為什麼要這麼做?還是爸爸媽媽叫你這樣做你就做?這樣就是好小孩好學生嗎?可是如果只是這樣，一般就是很難生存。因為你沒有自己的想法，但是你可以去做，但是你要想為甚麼要這樣做。搞不好哪一天你做一做你可以跟他講其實不對，應該有更好的方法，為什麼我們要這樣做，而不只是很乖的聽話就這樣一直做。你就沒有自己的想法，就沒有自己。所以一個人或是一個公司很重要的一個事情就是必須要有自己的想法，做什麼事情。一剛開始，為什麼我一來就要問，你們問那麼多道地要做什麼。那個動機如果沒想清楚，其實很多東西是沒辦法回答得，所以你們以後也要有自己的想法，不是老師或爸爸媽媽叫你做什麼，或同學叫你做什麼你就做什麼。而是要你想為什麼要這樣做，可以一邊做一邊想，等你想出來以後，就可以有不同的看法。那不是為了法對而反對，為了法對而反對就是不理智。
學生：那微熱山丘碰到最大的競爭對手是誰?要怎麼面對?
許董事長：一般來講，照剛剛講的那個話，如果你有獨特的想法，你就不會有競爭對手。所以如果你沒有獨特的想法，就會有一大堆的競爭對手，所以你最大的競爭對手就是你自己，因為你沒有想法。你沒有想法你就必須要跟別人做的一樣的東西，所以當別人跟你做一樣的東西，你跟他做一樣的東西，他就是你的競爭對手，但是如果你做的東西是很獨特的，你跟別人都不一樣，他哪會是你的競爭對手。所以有沒有想法是最重要的，像如果沒有想法就靠自己，如果你沒有想法敵人就是你自己。所以我剛講說，我們常常被教育成，我們做什麼事情都要鶴立雞群。什麼叫鶴立雞群?
學生：就是跟別人不一樣
許董事長：不是跟別人不一樣，是比別人好，比如說在這裡面你表現得特別突出，你就always要搶第一名，可是其他人啊，他也跟你想的一樣，也想跟妳想的一樣跟你搶第一，可是如果人家比你認真他就贏過你。所以每個人都在做鶴立雞群的事，所以較大的一隻雞，大家都看的到那一隻雞，那你辛苦了。位什麼要給你競爭對手，為什麼不一個人走自己的路?所以你做對的事情基本上就不是鶴立雞群，太辛苦了，對的事情一定都是遠離雞群，自己走自己的路。可是也許你老師不答應，你爸爸媽媽不答應，你心裡要這樣想，因為大部分的人都會交我們鶴立雞群，爸爸媽媽，老師，校長都差不多。大部分爸爸媽媽跟老師通常不會叫你好好做你自己，但使你們應該好好想想你怎麼做自己，怎麼有自己的想法，而不是只是做別人交代你的事情，那你每天都很累，每天都要跟別人競爭。你今天第一名，明天搞不好變第二，第二還是搶第一，但是第一名到底有什麼意義。你根本不知道自己真正喜歡的是什麼，需要做的事情，因為你沒有發展出自己的個性或是你自己跟別人不一樣的地方，所以做人也是一樣，做事也是一樣。
學生：請問您為什麼大多選擇網購，而非開設實際店面?
許董事長：其實我們兩個都有啊。
學生：但網購好像比較多。
許董事長：也沒有，在好像大多還是到店面買，但我們店面很少啊。我們只有南投一個店台北一個店。那當初為什麼要網購?因為可以彌補你店面太少的這一個弱點，也可以很容易的把貨送到全省各地。網路宅配一定會是改變以後重要的行銷策略，所以也算是一個趨勢啊。如果趨勢就是順著趨勢去做會比較容易，所以當然網路宅配現在已經這麼盛行，如果不懂得善用這個趨勢，那就太笨了。
學生：現在仿冒的人越來越多，那你會如何去應對?
許董事長：就不要理他們啊。就不要理他們就好啦。如果因為人家要仿冒你就會搶了你的生意，那表示你的差異根本不夠，你的想法不夠，你根本就沒有實力嘛!別人一仿冒你就輸人家，那就表示你自己沒有實力啊!但如果你自己有實力，他是仿冒的你根本不用理他啊。他就是因為沒有想法才會仿冒你，如果他沒有想法他還能打倒你就表示你不應該存在啊。
學生：請問您在未來會使用什麼行銷方式，會不會用廣告的方式?
許董事長：不會，因為廣告太貴了。應該會有便宜的方法，誰都會選擇用便宜的方法。什麼人會選擇廣告?因為 沒有其他方法啊。沒有其他更好的方法當然就是選擇廣告啊。
學生：那在國內開第一家分店時有做哪一些準備工作?
許董事長：好好找一個符合你們品牌精神的地點。所以像微熱山丘，他是山上的一個品牌，所以來到都市也不應該在很高級的地方，要在一個有品味的地方，所以明生社區是最適合的。台北很少地方可以說還有一個小花園在前面，然後小花園對面還有一個公園，所以找店面要找一個符合你品牌精神的地點。
學生：請問你們的產品在運送到國外的過程中，是如何保持產品新鮮?
許董事長：其實就是用最快的速度啊<，就用空運啊。所以其實我們送到國外大概第二或第三天就到了，所以用最快的速度最簡單的辦法。
學生：請問你們在製作鳳梨酥的過程中除了消毒跟殺菌，保持乾淨以外還有做哪些措施?
許董事長：很多喔。其實溫度跟濕度的控制還有因為有人就會有一些不好的東西掉到鳳梨酥裡面去。頭髮啦，衣服的棉屑，所以進去裡面就要用空氣把全身洗一遍，還要全身包紮? 然後，所有製作過程都有可能有異物，所以我們也要有什麼，金屬探測器呀，不然的話，你可能認為太多你想像不到的東西都會有可能沾在鳳梨酥裡面，所以尤其是金屬的東西吃了就會對人類的問題就很大，所以我們都有金屬探測器，還有X光機阿！
學生：那請問許董事長，請問你們若有不符合標準的食品是怎麼處理的?
許董事長：有些就有打掉，那如果屑屑那些就拿去餵動物啊！然後如果，有些東西就是小小的瑕疵品，就讓員工帶回去啊！
學生：嗯！好，謝謝！那對於原料的品管機制為何?
許董事長：我們有一個專門的品管的單位，所以所有的製程我們都會通過那個SGS的認證，ISO20002，還有HACCP的認證，所以基本上這些東西都有這些品管的認證
學生：那鳳梨酥的土鳳梨有無篩選的機制嗎？
許董事長：那買的時候當然就是必須要對它大小來做一個簡單的篩選嘛！就是外觀啦，最重要是做農藥檢驗，所以我們每一批鳳梨，基本上都有做農藥的篩檢
學生：那像那個收成阿，就是一年是幾次收耕這樣！
許董事長：一次阿！鳳梨就一次阿！
陳建宏老師：那董事長會擔心就是每年這樣種，土壤會不會變貧瘠，要休耕嗎？
許董事長：不用，鳳梨不需要休耕。
學生：都是自然耕種嗎？還是有用化學？
許董事長：多多少少還是有些化肥。
學生：那微熱山丘是否有專門研發新產品的部門？
許董事長：因為我們到現在只賣一樣東西阿，所以沒有這個部門，而且不需要推出新的產品，所以就不需要，偶爾開發一個新產品就好了，所以不需要這個部門。
學生：您覺得微熱山丘當地的農業環境與文化有帶來甚麼影響？
許董事長：當然會阿！像契作就是改變農民耕作的習慣，從以前的生產導向變成是行銷導向，所以他只要好好種鳳梨就不用擔心鳳梨賣不出去了，因為我們一定以高價格收購。
學生：您以前是做電子業，那您以前的工作對於現在的事業有沒有任何幫助或者是任何影響？
許董事長：當然有阿！一個是管理的經驗阿！眼光阿、人脈阿、接受挫折失敗的能力阿，這些都是如果沒有受過經驗也大概不容易，所以任何東西經歷過一定會有幫助。
(照片由微熱山丘提供)