| 訪談篇(五)明里村村長陳正雄先生專訪
我們小菸農的老師們很早就拜訪過陳村長了，但是一直到現在才正式帶隊進行專訪。陳村長對我們學校十分關心，不但捐贈校舍前的花草，讓校園煥然一新，對於我們的菸草文化的踏查活動也十分關注，除了提供種菸經驗的傳承，還提供資料與照片，真是我們活動的幕後推手。
不多說，我們小菸農要整隊出發囉！
訪問日期：93.12.14（二）
訪問對象：陳正雄村長
指導老師：陳澤仁、徐向良、吳振豪
小組分工：訪談組—林麗娟、黃聖鈞、陳勇均、陳渙林、陳美蘭
筆記組—林朝晨、潘雅玲、江富旺、宋彥雄、邱雅雯、宋彥文
|
|
|
| ■討論發言順序與內容細項 |
■今天由澤仁老師代俊璁老師的班 |
■碰到熱門問題，還得猜拳決定 |
主題一：受訪者背景資料
Q：村長您今年幾歲了？
A：我民國32年生，今年61歲了。
Q：村長您在什麼地方出生的？
A：我是在明里村出生了？
Q：村長您們家原本就種菸嗎？
A：我父親原本住在宜蘭羅東，後來到明里村來開發。來這裡時並沒有種菸。
Q：村長您為什麼後來會種菸呢？
A：我從花蓮中學畢業後，服完役，就到花蓮港務局上班，後來認識我太太(賴玉梅阿嬤)，因為太太娘家有種菸，我也就辭去工作，回來明里種菸。
Q：村長您本身種菸有多久了？
A：從民國58年到現在(民國93年)，大約有36年了。Top↑
|
|
|
|
|
■小菸農聚精會神聆聽村長的解說 |
■訪談組的小菸農勇均、渙林、美蘭 |
■訪談過程一景 |
主題二：菸樓歷史與菸樓再利用
Q：明里的菸仔間何時開始有？
A：從日據時代就有了，民國56-57年間大量推廣，菸仔間的數目一下子多很多。
Q：明里菸仔間從過去到現在數量上有什麼改變？
A：民國68年到75年間數量最多，這時候菸仔間都還沒損壞掉。
Q：現在的明里菸仔間都做什麼利用？
A：大部份留下來的菸仔間都做倉庫用。
Q：大家是比較希望拆除菸仔間或保留菸仔間？
A：當然大家希望能保留下來，只是沒有維修的經費。
Q：菸仔間還有其它的利用方式嗎？
A：或許可以改成房間，當作民宿使用。Top↑
|
|
|
|
| ■接受訪談中的村長伯 |
■解說菸仔間升溫的過程 |
■村長伯的肢體語言很豐富 |
三、種菸情感
Q：種菸大約要多少人幫忙？
A：要申請種菸，必須要有18歲以上的勞動力3人。假植與採收時，一甲地最少也要有10個人來幫忙。
Q：聽說美濃有許多人因為種菸而致富，在明里村，種菸對家庭有什麼影響？
A：美濃因為氣候的關係，種菸的面積很大，所以能累積大量財富，在明里村，種菸雖然沒有能讓菸農致富，卻讓我們改善生活環境很多。這種好日子大約從民國68年到85年，那時種一甲地的菸，勝過種四、五甲地的水稻。
Q：從過去到現在菸葉的栽種與買賣有受過哪些衝擊嗎？您有什麼感受？
A：前年(民國91年)以前，一等菸還有220.4元，91年後降到168.8元，除此之外，種菸面積又少了2/5，面對這樣的雙重打擊，我是覺得，降價還可以接受，縮減面積就令人難以接受了。Top↑
| |
|
|
| ■村長伯解說菸架上架過程 |
■熱空氣由地上鐵板的孔中冒出 |
■溼空氣由兩側通風孔中送出 |
四、輔導區與改進社
Q：烘乾後的菸葉應該怎麼處理，該繳交到哪裡？
A：菸葉烘乾後經過簡易調理，將菸葉分成三個等級，捆包之後再送到輔導區的買菸廠內。那裡有秤重、議價的人員協助買菸。
Q：菸業改進社是什摩樣的組織？
A：菸葉改進社全名叫做「台灣省菸葉改進社」，下面再分成四個分社，花東屬於花蓮分社，分社之下再分區，明里屬於富里事業區，區之下再分組，通常明里有3-4個組，每組5-10人。總社長、分社長、省代表、事業組長等，都是菸農直選的。我就當選過改進社的省代表，那時花蓮只有兩個名額。
Q：菸業改進社為菸農們提供哪些服務？
A：菸葉改進社是屬於勞方的團體，像買燃料、領肥料、農藥，大多是透過改進分社，此外，像一些陳情的事項，或是喪弔撫恤、獎助學金申請，也是透過改進社的協助來辦理。
Q：白展陸先生在富里輔導區工作相當長一段時間，村長您對他的印象如何？
A：他是屏東人，31年次的，比我大一歲，在當兵的時候跟我是同梯的，後來我進入港務局，他考進公賣局。58年後我回明里種菸，他也從鹿野輔導區調到富里輔導區來，我們兩人才開始有往來。過去他常常來我家泡茶聊天，平時工作也很認真，對菸農也相當熱心指導。可惜的是過世的相當早，已經有十年了。Top↑
| |
|
|
| ■通風口後方的管路 |
■堆積式乾燥機的主機系統 |
■參觀完畢合影留念 |
一點小感想…… ◎徐向良老師
今天除了過去曾訪問過的主題外，還問了一些關於輔導區與改進社的事，村長以他豐富的資歷（台灣省菸葉社改進社省代表）與人生閱歷，給了我們準確而詳實的數據資料與口頭敘述，真有不虛此行的感受。
另一方面，小菸農們在自由發問時間所提出的問題，例如：「如果不能種菸，村長您還會種些什麼？」就比前幾次有進步。不過專注的程度與坐姿、問好等基本禮儀，仍有改善的空間，在接受別人的恩惠（例如餅乾飲料）時，也應該適量取用，避免給人佔便宜、「有吃又有拿」的壞印象。除了訪談的基本技巧有所進步，希望訪談的禮儀表現也能一次比一次更好。這是我最深切的期盼。Top↑
從繁華到沒落 ◎陳澤仁老師(代班)
下午，我們前往陳正雄村長家，再次展開明里菸樓之旅的訪談歷程，也希望可以藉由陳村長的口中，可以讓我們對菸樓歷史與菸樓的再利用，可以有更深一層的認識，而小朋友也慢慢發現，「種菸」對明里村的影響真的非常大，原來，菸樓就在我家身邊，好多種菸葉的器具常常出現在我身旁，只是我不知道，而爸爸、媽媽甚至我就是靠種菸葉長大的！
陳村長從明里菸仔間何時有開始說起，從繁華到沒落，「菸葉」的歷史就好像是一部「明里村史」般，有著快樂與悲傷，從最原始的烘葉技術一大阪式開始，到幾乎由電腦控制的一堆機械，大家對於菸葉品質的控制技術愈來愈好了，可是，村民們並沒有因為技術的進步，而讓自己的生活得到更多的改善，反而因為種菸面積的大幅減少，而使收入大不如前，大家也得重新思考自己的出路，找尋新的方向。
整個下午，陳村長講了好多有關「菸樓」的故事，也講了「白展陸」先生的事蹟，陳村長本身就好像是一本「菸葉」的百科全書，例如：烘製過程所要注意事項，明里菸樓數量的變遷等均有詳細說明，將近四十年的種菸時光，流下的汗水也格外令人欽佩，最後我們參觀了陳村長家的堆積式菸樓，也讓小朋友可以對製菸的過程有更深的體認。
伴隨著小朋友的歌聲，我們回到了學校，生活依舊，大家的笑聲也一樣響亮，只是隨著鄉村經濟的蕭條，明年的歌聲，還可以持續嗎？明里菸葉、明里的何去何從，除了在地人的努力外，也許更需要政府的一些輔導了！Top↑
|
