訪問對象─苗栗縣社區大學執行長兼講師黃鼎松先生

地點─苗栗社區大學 苗栗校區

採訪人員─周釋平老師、徐智宏老師、吳筱雯老師。

　　　　　黃逸華、劉東昇、謝明彤、溫乙陵。

工作人員─照相:吳筱雯老師

                    紀錄:劉東昇

                    翻譯:徐智宏老師(客語翻譯)

採訪實錄─影片1、影片2、影片3

黃鼎松老師和我們講解古道的內容。

隊員們努力認真的黃鼎松老師講解。

拓荒者隊員和黃鼎松老師合照留念。

　　這是苗栗古道，這是我去作一場演講，這只是其中一部份，介紹苗栗古道的一個前言，說明古道怎麼來的、古道的資源有哪些，像是自然景觀、人文奇蹟啊！還有產業發展、觀光資源等等…還有古道的現況，講這些古道是怎麼來的？有四個時期嘛！有原住民踏出遷移路線走出的越嶺古道，漢民族踏出清民時期的拓墾路線，清廷撫番開山這個是同治十三年到光緒元年的事情，你們可以去查一下歷史，有一個牡丹社事件之下所造成的這個問題！那日本人統治台灣以後的警備隘勇道，這四個時，那麼苗栗市的古道大概有哪些?這個是我演講的一個前言，後面還有幾個古道那很簡單所以我沒影印給你們！那個…周釋平老師是跟我講說你們是要作鳴鳳古道，可是鳴鳳古道很多的報章雜誌都報爛掉！我後來想了一下呢，我建議你們可以作錫隘古道，錫隘古道也是鳴鳳古道的一條，因為鳴鳳古道有五、六條，你們一般講的鳴鳳古道是從鳴鳳走到獅潭啦。

那…其實鳴鳳地區涵蓋的古道非常的多！現在可以走的古道大概就有六條，錫隘古道便是其中的一個。

也是其中的一個！那…比較具有歷史意義的有兩個，一個是鳴鳳古道、一個是錫隘古道，錫隘古道比鳴鳳古道更有意義，為什麼？因為是光緒十幾年以後，有一個開拓獅潭的『黃南球』先生，叫做『黃滿頭家』，聽不懂客家話的舉手？

他最有名的『屙屎嚇番』，那這個故事等…有關他的故事要深入了解的話我可以提供資料給你們，現在我要給你們的就是說，如果要做的話，我倒認為錫隘古道資源比較豐富，因為從獅潭一直到苗栗，是他開發的，所以這裡包括歷史沿革我這裡都有寫，錫隘古道從獅潭錫隘西行越過八角崠山脈到這個…公館鄉北河尖山橫跨後龍溪接苗栗市新東街的道路，新東街聽過沒有？

對！新東大橋以前就是從那裡過來的，那這條古道是說…還沒有通的時候開發的！當初獅潭的東西呢，往北沒有道路，往南也沒有道路，因為那個台三線那條道路是民國二十二年才建的，從光緒初年到民國二十二年其中差了七、八十年那時候根本還沒有道路，所以獅潭的貨物要到苗栗來就只好另外開一條道路，雖然很辛苦，但是還是過來了！你們是要做一個什麼？是要作成一個報告，還是作成一個網頁？

網頁！那老師請問你覺得我們是要作鳴鳳古道比較好？還是作錫隘古道比較好？

比較吸引人？是因為那個景點比較豐富，還是意義比較重大？

比較有價值，那個鳴鳳哼，哪裡都能夠查的到，錫隘只有育民工家才查的到！因為鳴鳳被成為全國十大古道之一嘛，那個根本哪裡都能夠查的到嘛！

錫隘喔？錫隘你就要從獅潭…我這裡有寫，寫的很清楚哼，台三線，獅潭鄉，和興村的錫隘橋，找到錫隘橋呢，有一個叫做大東市山林管理所，左側的山路沿途有路標，一直可以走走走，走到苗栗的新東大橋，大概有十二公里。

三、四個小時吧！如果說要比較簡單一點的話，有一個人開車，一直開到茄苳樹下等，那邊爬過來以後就簡單了，那中間還有那個『寒月三部曲』拍片的爛佈景，已經爛掉了哼，那布景也在旁邊！應該不能說爛，應該是說舊，舊佈景才對。

那寒夜山莊周圍的是…樹那些嗎？還是還有其他的佈景？

其實那邊還有一個隧道還沒有開，我們苗栗到那裡的隧道，現在那個道路已經開到我這裡講的茄苳樹下，這十二公里呢，有十公里是汽車可以通行的，只有兩公里是要爬坡的，不過你們年紀輕輕的！我老人家都經常走，你們應該沒問題！

這是我發給學生的講義，這裡有寫，九十年十二月八日走的。

不走了喔？本來想說請您帶我們這群學生走一趟是最好的！

最好的話就是要有一個人把你們載到那邊的登山口，開始走過來，另外那部原來的車子就開到茄苳樹下等，那就很容易了，那個走上來到茄苳樹下大概兩個小時吧！不到啦，一個小時多一點點不到兩個小時啦！如果你要以鳴鳳古道的話，以他的資料來講沒有那麼多。鳴鳳當然跟頭屋的開發有關，介紹前面一個廟，『雲洞宮』，再來那古道也是早期獅潭的人要到頭屋來所開發的路。那錫隘古道跟鳴鳳古道的登山口大概差三到四百公尺而已。你們從錫隘古道入口走到茄苳樹以後旁邊有一個土地公廟，車子可以放在那裡等學走過來以後呢，再用車子載他們走整條路，可以到我剛剛說的新東街，其實不難走！因為那沿途都有路標，往哪走都有路標，沿途上也有很多東西可以拍，至於那個土地公廟很可惜啦，以前有一個捐款的碑在旁邊，是十七位女士捐的，巧合的是，那十七位女士的名字最後都有一個”妹”那是客家人命名的，而且都是貫夫姓，現在都已經荒廢掉了，再來沿途還有我剛剛說的的『糯米橋』可是那些糯米橋在桃芝颱風時斷掉了，還有『雙舉人故居』這也很有名，還有…『蝦蟆石』，還有新東大橋啊，新東大橋那是新的東西也可以拍阿，那沿途要拍的話還有拍攝『寒月三部曲』的場景可以拍啊，那裡叫做寒夜山莊。

那請問黃老師，你這些資料是在哪裡查的？是看『獅潭鄉誌』還是…

看『獅潭鄉誌』，『公館鄉誌』，『苗栗市誌』。那如果你要找『黃南球』的故事的話『苗栗市誌』寫的很詳細，『獅潭鄉誌』也有，反正那內容都是我寫的。

那錫隘古道當初建製的原因是不是也是原住民為了躲避日本人？

嗯…不是，這條道路建的目的就是為了獅潭的貨物，能夠運到苗栗來賣，所以它變成早期一個交通要道，因為我們在日本統治台灣之前跟台灣被日本統治之後都一樣，反正道路還沒開發之前都是一樣，當時苗栗地方的運輸，所有貨物的運輸，沒有船、沒有車子，連牛車都不行，為什麼苗栗的牛車不能走呢？因為山多嘛，牛車根本不能走，牛車只有在平地才可以走，所以只能靠『挑夫』，因此那時候最重要的就是『挑夫』。

嗯…對，意義都是一樣的，所以說你看『挑鹽古道』都是『挑夫』，就東邊西邊挑來挑去。如果你要作『鳴鳳古道』的話，『頭屋鄉誌』、『獅潭鄉誌』裡面都有資料，你自己再評估一下。

當然像錫隘古道、鳴鳳古道比較大眾化，還有很多古道你們聽它的名字比較難記，所以有需要的話你們可以再跟周釋平老師聯絡，我再拿一份資料給你們。

那鳴鳳古道大概什麼時候開始興起有很多觀光客去那裡？

應該是民國八十年左右，其實走古道的風氣也是最近五、六年開始的，正所謂深入旅遊這種風氣盛起來以後，大家都認為走古道，它包括活動身體、休閒、增加知識，又可以達到登山健身的目的。

我最喜歡的古道還沒走過，其實…有一個古道要走三天兩夜，我最想去走，那條古道叫做『北坑區古道』是屬於『雪壩國家公園』範圍裡面的其中一條古道。

這個很難講耶！如果要說的話是『北坑區古道』最長，如果是要廣義的講的話，像現在的縱貫線也是以前的古道，台三線也是以前的古道，現在留下來最長的古道應該只有『北坑區古道』大概還有二十公里吧！

好，那如果還有問題的話，你們再跟周釋平老師說一下，叫她連絡我。

回人物專訪       UP