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林世雄先生訪談逐字稿

訪問時間:2014年10月31日
訪問地點:員林山腳路東霖生態園
撰稿人員:除斑偵蒐隊員

 

 

【訪問過程逐字稿記錄  檔案編號14103105】

【楊雅妃】:
【楊皓為】:
林伯伯您好,我們是溪湖國小六年級的學生,我是楊皓為,我是楊雅妃,我們研究的主題是「斑腿樹蛙的擴散對彰化縣本土蛙的影響」,很高興能有這個寶貴的機會來訪問林伯伯,在這裡先謝謝林伯伯,以下幾個問題想要請教林伯伯。
【楊皓為】: 林伯伯,您第一次發現斑腿樹蛙是什麼時候?
【林世雄伯伯】: 我第一次發現差不多是兩年前。
【楊皓為】: 在什麼地方?
【林世雄伯伯】: 在我們周圍,在樹林裡就有看到了。
【楊皓為】: 斑腿樹蛙大概有幾隻?
【林世雄伯伯】: 我看到一隻啦!只有看到一隻。
【楊皓為】: 目前斑腿樹蛙的族群有擴大嗎?
【林世雄伯伯】: 應該有擴大。
【楊皓為】: 您知道,還有哪些地方有斑腿樹蛙嗎?
【林世雄伯伯】: 以前最早聽說是在田尾,啊!後來慢慢一直擴散,沒有全部把牠滅絕。
【陳裕國師】: 但您這附近除了您這個地方,還有其他地方也有嗎?
【林世雄伯伯】: 在我們附近我有看過,曾經看過、捉到。
【陳裕國師】: 有卵泡嗎?
【林世雄伯伯】: 沒有卵泡。
【陳裕國師】: 啊!牠是怎麼來的?
【林世雄伯伯】: 不知道耶!有可能是跟著植物來的。
【陳裕國師】: 您這裡有水溝嗎?
【林世雄伯伯】:

這裡附近都有水溝啊!有可能是跟著植物來的,從田尾那邊買植物,有時候會躲在裡面,不知道就帶回來。

【陳裕國師】: 這樣說對啦!有人這樣說。
【林世雄伯伯】: 一定有可能啦!
【陳裕國師】: 不過,我看彰化縣好像除了買水草,讓牠移動之外,牠也有可能沿著水溝這樣子到處。
【林世雄伯伯】: 有,牠會慢慢的擴散,數量多的話會慢慢擴散。
【陳裕國師】: 因為最近啊!就光溪湖呵!就找到好幾個地方都有。
【林世雄伯伯】: 表示擴散得很快,而且繁殖力強,又沒有什麼天敵。
【陳裕國師】: 因為我想您這邊地勢比較高,不知道。
【林世雄伯伯】: 以後也會淪陷。
【陳裕國師】: 也有可能。
【林世雄伯伯】: 有可能啊!會侵犯到我們本土的蛙類。
【陳裕國師】: 因為我覺得。
【林世雄伯伯】: 生存空間會被壓縮起來。
【陳裕國師】: 很厲害啊!
【林世雄伯伯】: 對啊!很厲害呀!
【陳裕國師】: 有一天晚上,我們去一個地方,他說到了夏天全部都是,多到把牠撈起來丟掉還有。
【林世雄伯伯】: 那個數量已經多到沒辦法那個。
【裕陳國師】: 您想看看,如果夏天一到,斑腿樹蛙的數量會很驚人的。您這邊好像還沒有發現很多耶!
【林世雄伯伯】: 以後就會變多了。
【陳裕國師】: 往市區走會不會比較多啊?
【林世雄伯伯】: 不知道,要問住在市區的居民。
【陳裕國師】: 所以您附近都沒有在注意這些,因為都要加班,比較沒空。
【林世雄伯伯】: 對啊!比較沒時間。
【楊雅妃】: 林伯伯,您是怎麼發現牠的?
【林世雄伯伯】: 因為我有學過生態,有在看,想說這隻蛙很奇怪,就把牠抓來看看,才發現是斑腿樹蛙。
【陳裕國師】: 那牠會怕嗎?不像貢德那麼怕。
【林世雄伯伯】: 不會啊!牠會讓你抓牠,抓起來再用塑膠袋綁起來,再丟進垃圾車裡。
【陳裕國師】: 大哥,那您怎麼知道牠是斑腿樹蛙?
【林世雄伯伯】: 我把牠拿起來看(4:45聽不清楚)
【陳裕國師】: 那我們沒看過的,我們怎麼會知道?
【林世雄伯伯】: 因為我以前就有聽過斑腿樹蛙,我去查資料。
【陳裕國師】: 那你是多久以前聽到斑腿樹蛙這種蛙類?
【林世雄伯伯】: 在兩年前就有聽過了。
【陳裕國師】: 因為我看資料,資料上面寫說是2006年剛好有人抓到牠,之後去找東華大學的楊懿如教授,問她這是什麼樹蛙,她說這是斑腿樹蛙,還可以再回推到兩千年左右,就已經引進來了,但是一直沒有去正視這個問題,一直到台中抓到斑腿樹蛙的那個人拿照片給她看,才開始察覺到這種樹蛙已經開始擴散。
【林世雄伯伯】: 發現的時候已經太慢了。
【陳裕國師】: 大哥,所以很久以前您就知道這個消息了。
【林世雄伯伯】: 對呀,我有看到。
【陳裕國師】: 所以您在2012年就知道這個消息了。您麼知道的?
【林世雄伯伯】: 一些報紙媒體都有報導過呀!
【陳裕國師】: 我都不知道,沒注意到。
【楊皓為】: 林伯伯,您發現斑腿樹蛙時的心情如何?
【林世雄伯伯】: 嚇一跳,想說怎麼那麼奇怪,怎麼有這種蛙類呢?怕這種蛙類會影響到我們本土的蛙類,牠生存環境會超過我們台灣本土的蛙類,將來會影響牠的生態。
【楊雅妃】: 林伯伯斑腿樹蛙有帶給您困擾嗎?
【林世雄伯伯】: 目前還沒有什麼困擾啦!
【楊皓為】: 斑腿樹蛙為什麼會出現在這裡,您知道嗎?
【林世雄伯伯】: 有可能是我們去田尾,買園藝植物的時候躲在裡面,我們不知道就帶回來,就這樣擴散了。
【楊雅妃】: 斑腿樹蛙的存在會帶來哪些影響?是好的,還是壞的?
【林世雄伯伯】: 不會是好的,應該是壞的,因為牠對我們本土蛙類的物種會造成很大的傷害啦!因為蛙類會吃蛙類啊!同樣牠自己的小孩牠也會吃啊!蛙類大近視,牠看到前面在動的,牠就會吃了,所以同類或自己的小孩牠都會吃,所以牠會造成我們本土蛙類的一些浩劫。
【陳裕國師】: 所以牠有可能會咬其他的青蛙。
【林世雄伯伯】: 牠會去咬其他青蛙的幼蟲或卵,把牠吃掉啊!所以就造成了本土的影響,自己的也會吃啊!
【陳裕國師】: 所以網路上說的是真的了。網路說,牠的蝌蚪會去攻擊其他的蝌蚪。
【林世雄伯伯】: 也有可能啊!
【陳裕國師】: 不是說長大之後喔!是蝌蚪就會攻擊其他的蝌蚪。
【林世雄伯伯】: 在一個水池裡面牠會吃啊!
【陳裕國師】: 他說的就是看到牠去攻擊小雨蛙的蝌蚪,他就說,不會吧!這蝌蚪那麼壞啊!那如果這個樹蛙擴散到其他蛙類的棲息地,這樣很恐怖耶!因為牠的繁殖力很強。
【楊淑津師】: 他的想法是說有點顛覆我們的想法,是想說蝌蚪應該是吃藻類,可是牠怎麼會去吃別的蝌蚪。
【林世雄伯伯】: 不一定,有一些蛙類也會去吃小蛙類啊!住在竹筒的小雨蛙母蛙第一次產卵,再產第二次卵,第二次的卵就是要給第一次的吃。
【陳裕國師】: 這個是莫氏還是艾氏樹蛙?好像是艾氏樹蛙。
【林世雄伯伯】: 對啊!牠就是這樣啊!
【陳裕國師】: 因為牠怕蝌蚪孵化出來時沒有食物吃,所以第一次生下來是空包蛋,給第二次吃的。
【林世雄伯伯】: 對對對對對!
【陳裕國師】: 我有聽過這樣的說法。
【楊皓為】: 林伯伯,如果您以後發現斑腿樹蛙,您會如何處置牠?
【林世雄伯伯】: 把牠移除,用塑膠袋綁起來,然後丟到垃圾車裡。
【楊皓為】: 是殺死嗎?
【林世雄伯伯】: 我不會把牠殺死,因為牠會影響我們的生態,知道了就要把牠抓起來。多少抓一些掉。
【陳裕國師】: 第一次看到牠,你會覺得牠很可愛。但是知道牠如此,就會覺得很恐怖。改天牠若侵犯到其他蛙類的棲地,擴散已經無法控制。
【林世雄伯伯】: 無法控制。

【楊皓為】:
【楊雅妃】:

如果可以清除斑腿樹蛙,您覺得會有哪些移除方法?
【林世雄伯伯】: 不讓牠繼續繁殖下去,用塑膠袋裝起來丟到垃圾車比較不會那麼噁心。
【陳裕國師】: 他們會先從卵泡移除,但是白頷樹蛙和斑腿樹蛙的卵泡不易分辨,若不小心把白頷樹蛙移除就糟了。白頷樹蛙在中海拔,像大哥您這邊,平地看不到。
【林世雄伯伯】: 在你們那邊看到的卵泡幾乎都是斑腿樹蛙的。看到就用塑膠袋把牠裝起來丟到垃圾車,就能減少數量。小朋友可以這樣做啊!
【陳裕國師】: 這要教啦!
【楊皓為】:
【楊雅妃】:
以上就是我們請教林伯伯的問題,再次感謝林伯伯撥空接受我們的訪問,提供給我們這麼多寶貴的心得和經驗分享,讓我們收穫良多,相信對我們的研究一定會有很大的幫助,謝謝!
   
   
   

 

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