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訪談場景人員。左： The Wall 公關張依騏小姐、中：尤俊弘、右：陳鼎貳、攝影：李若禹 |
受訪人： The Wall 公關 Crystal 張依騏 小姐（小克）
採訪人：尤俊弘、陳鼎貳
時間： 2008.2.17
地點：台灣青年逆轉總部
編寫：李若禹
問：那 …… 我請問妳第一個問題，就是 The Wall 成立的契機與她的發展是怎麼ㄧ回事？
答：我想 …… 你們都高中生嘛，所以應該沒有經歷過聖界，有聽過「聖界」嗎？
問：有，之前查資料的時候查到。
答：對，其實之前 The Wall 是， The Wall 前身就是聖界這樣子。對啊，然後在 …… 兩千零四年？零二年？零四年？我也忘了﹝笑﹞，然後 ...... 我之後再寄一個新聞資料給你們好了，然後它 …… 從 …… 忠孝東路三段那邊，遷址到現在那個 THE WALL 的位置，對啊。然後，它可能契機跟 …… 成立的契機跟發展的歷程，這要講很久欸。但是基本上就是因為我們的，嗯 …… 股東們啊，就是主要、就是 Freddy 嘛！閃靈主唱，然後董事長「阿吉」跟「春天吶喊」的 …… 創辦人 Jimi 這三個人，他們就是對、就是台灣音樂有熱忱跟想法，那也覺得說，台灣一直以來都是、嗯 …… 很欠缺一個適合獨立音樂表演的空間，所以他們就成立了這個東西，那甚至其實之前就是還 run 的還蠻不錯，可是由於呢、表演越來越多啊，然後 …… 一些硬體設備的問題，它們就決定把這個 …… 聖界拉到公館商圈來，然後就改名叫 The Wall ，然後 The Wall 的名字就是那個啊， Pink Floyd 的有一個那個專輯，就叫做「 The Wall 」，你們可以去查一下，對啊。
問：好，那第二個問題是：成立 The Wall 這樣的 Live House 有面臨什麼樣的困難嗎？
答：困難就是大家都覺得我們是一個很恐怖的地方﹝笑﹞，沒有啦！就、就是在消費者的印象當中，因為、我不知道你們有沒有這樣的感覺，就是很多人第一次來 The Wall ，他們會覺得說：你們這下面應該都是一些很兇狠的啊！然後很奇怪的人啊！不然就是走下去會被打啊！之類的﹝笑﹞。然後就是、就覺得、就是 The Wall 就是一個很莫名奇妙又暗暗髒髒的地方，就是一般，對一般民眾的 …… 的那個消費者來說他們會覺得就是獨立音樂圈的人都很奇怪！都不知道你們腦袋裝什麼這樣子，對啊。然後再來有一個比較 …… 嗯、法令上的問題是 …… 就是 Live House 合法化，那我相信這些座談會資料，你們網路上也都查得到，因為我們之前就是辦了大概將近四、五場的關於 …… 就是推廣那個 Live House 展演空間合法化跟正常化，無論是在法令上啊！執照上啊！然後政府定位上啊！還有民眾心中的那個觀感，就是像我剛剛講的那些。我們都希望可以把 Live House 就是推的正常化一點，因為畢竟像從聖界到 The Wall 我們都是十八歲以下 也是可以進來的嘛！那我們的表演啊！我們的安全控管跟我們的節目設計其實都是有考量到這些群眾的。對啊！那並沒有外界想像中的、就是來 The Wall 聽音樂的人都是一些很奇怪的人。對啊！其實都有很多誤解然後要去推動啊。然後法令的問題也是，因為法令的 問題比較繁瑣，就是有牽涉到政府的法令啊，什麼什麼的 …… 所以在 …… 這個議題上你們可以 google 一下，應該就可以找到我們一些相關的座談紀錄，我們都有放上網就，是關於推動 Live House 合法化這是我們、如果我每個人要、每個問我的人我都會說這可能就是我們最 大的困難，但那其實也不會是困難，因為這是我們一定要走的路，一定要有人去做這件事情，一定要有人站出來說現在真的是有一群消費者，需要這樣的音樂欣賞空間。那 …… 與其我們鑽漏洞，或是與其我們用很激情的方式存在著，那為何不我們就把著個東西正常化、合法化？對。
問：那請問一下現在合法化的進度是到哪裡？
答：進度，對、因為 …… 所以我說這件事情很複雜。因為你要推動一個政令啊！或是你要希望政府和相關單位去修法，必須要有一個很長的法定程序。那這個法定程序不只是對一個機關，可能像我們拿營業執照我們要對經濟部啊！像我們要做安檢要對衛生署啊、消管處啊 …… 。就是各個不同的部門，然後修訂法令又是另外一回事。所以在一些法規上的一些 … 嗯 … 我們一直持續在做，從去年十一月開始我們就一直在推動這件事情，但是 …… 對啊！你也知道就是這種既定程序你沒有辦法一朝一夕就可以看到立竿見影的效果。對，所以持續的我們還是在做。但是我們很開心的是相關單位的確有聽到我們的聲音。那目前 The Wall 的經營模式上所有的不管是執照啊、消防安檢絕對都是合格的狀態。那、對啊，如何爭取到就是真的完完全全百分之百的正常化，這就是我們的目標。
問：那請問 …… 在 The Wall 的經營上面是不是有什麼理念的堅持？
答：理念堅持噢﹝笑﹞？嗯 …… ，對啊！就是我們對音樂品質，就是對音樂上的品質一定要很要求啊！然後 …… 有一些人可能會覺得、嗯 …… 來 The Wall 表演啊只能是獨立音樂人，或是你要很 rock 、你要很 metal 你才可以來 The Wall 表演，但其實不是這麼一回事，像 The Wall 也是會 …… 就是有一些很新潮的音樂人，即便他是檯面上，也就是所謂的主流歌手，他們也是會來 The Wall 表演哪！像之前有 …… 方大同啊、楊乃文啊，然後 …… 柯有綸的演唱會、 mini concert 都會在 The Wall 舉辦，所以我們其實蠻自傲的就是 The Wall 是一個還蠻多元，而且是一個深度非常 …… 就是對音樂類型廣度非常大的經營者。經營上的困難當然就是說 …… 現在台灣的消費者啦 …… 對於付費聽表演這件事情，還有一定的排斥程度，因為 …… 嗯 …… 主流市場模式就是他們會辦很多簽唱會跟免費的演唱活動，我禮拜六、禮拜天到西門町就可以看到我喜歡的藝人在唱歌，那位什麼我要花三百到五百塊到 The Wall 去看一場表演？很多人是這樣想啊！就是、我可以直言不諱的這樣說！可是問題是 …… 就是 ...... 嗯 ...... 使用者付費這個概念啦！不管是在音樂圈或是在其他領域，在台灣的消費者心目當中，都是比較欠缺的一個話題，對啊！那其實像國外的形式來說，就是付費看演唱會、看表演活動這是一個天經地義的事情。因為像 Live House 的經營成本上，我們有技術人員，我們所有的器材：內外場的什麼器材、音響設備、什麼、然後專業的 engineer 、還有場地的租金費用，那 …… 那其實我們來說，三百到五百塊的票價，我們是每個月都還是在賠錢。但是我們還是在做這件事情，因為如果沒有這樣的展演空間的話，很多的好聲因沒有管道、很多的好聲音會被市場扭曲，沒有辦法很自由的唱出他們想唱的東西。那這損失可能會更大，就以文化層面來說 …… ，對啊！所以這就是我們堅持的東西，嗯！
問：可以請問一下就是非主流音樂與 The Wall 為社會帶來的貢獻？
答：其實我們真的沒有什麼貢獻耶！就是在娛樂大眾而已﹝笑﹞，就是、對啊！不要用到「貢獻」這兩個字啦！就是我們只是在做我們喜歡的事情然後推薦給大家，嗯。
問：那 The Wall 跟其他的 Live House 或是夜店、或駐唱酒吧那種最主要的差異是在哪裡？
答：嗯 …… 我不知道你這邊舉的例子是什麼欸！如果你要說的只是那一種 …… 餐廳啊然後就是你進去可以點東西吃啊，然後有人坐在台上，唱歌娛樂你的話，那 …… 那個我們不會叫做 Live House 。所謂我們想法中定義的 Live House 是：它就像看演唱會一樣，只是它是在室內，然後它比較小。那 ……. 如果妳們有來過 The Wall 應該就知道，大部分、絕大多數的 …… 嗯、演出是沒有座位的，對，然後大家都是站著欣賞台上的表演者的演出。那對我們來說表演者的演出就是我們所有的 …… 表演內容的重點、對。但是像你去餐廳吃和台上有沒有在唱歌，我想你的重點應該是你點了什麼東西、好不好吃吧！然後唱歌只是娛樂你。
問：那、那要 …… 就是 …… 那像跟什麼河岸留言，我不知道海邊的卡夫卡算不算，主要的那個差別是 ……
答：嗯 …… 我想、對…，很多人都會拿 The Wall 跟河岸來比較，那其實我們兩邊都是很友好的單位。然後 …… 我覺得最大的不同是：第一個，我們的場地。 The Wall 可以說是全台灣最大的 …… 應該、至少是北台灣啦，最大的 Live House 也是最專業的，因為我們的器材 …… 就是完全都是比照專業設備辦理，就是我們器材可以拿到室外做演唱會，就是直接說就是這樣。但是如果你們兩個場地都有去過，你們就可以感覺到那個很明顯的不同。然後再來就是我們的舞台配置啊、我們舞台高度設計、音場，整個空間的設計都是以專業的 …… 嗯、表演、音樂性表演為主。但是像河岸的話因為他們場地的關係，他們場地比較小，所以他們可能舞台比較低呀、然後 …… 所有的人都是坐著，在硬體上面的差異是這樣子。然後第二個就是 …… 音樂類型。因為 …… 我覺得跟經營者有很大的關係呀！就是像 …… 我們有三個股東嘛，那他們各自喜歡的東西不一樣，然後加上他們給我們的 …… 權限也很、很大，就是我們喜歡的音樂我們也可以推薦、推薦給排節目的同事。可是像河岸的話他們的老闆就只有一個人嘛，那他也比較偏好 …… 主流跟 …… 嗯、爵士的東西，所以 …… 嗯、在河岸留言爵士樂會是主流，但是在 The Wall 我們當然也是會有爵士樂手，我們也會有民謠歌手來 …… 駐唱，但是不會是「重點」，像河岸的節目表是每個禮拜至少有一個晚上，每個禮拜五晚上綜合熱門時段，他們是爵士夜，然後有很多爵士樂團來表演。可是在 The Wall 的話就會傾向比較搖滾的東西，這是比較大的差別。
問：那可以請問一下就是 The Wall 有從事其它結合音樂的產業？
答：例如說？
問：例如說什麼服飾啦、或者是 ……
答：喔 …… 嗯、就是你們在商店街看到的那些是不是？嗯 …… 一、一般來說，嗯、我們都是各自獨立的店家，然後我們只是一起分出那個空間，但是當然會聚集在一起、一起工怍，都是比較友好的單位。像小白兔橘子唱片啊！你們可以上他的網站去看，他們的成立也是一件很有趣的故事就是他們之前成立是成立在 The Wall 的男生廁所，所以他們就是 …… 對、你們知道嘛！所以幾個人只是想要賣自己喜歡的提貨跟人家交換，於是他們就佔據了 …… 那時後聖界很小，我剛剛講 The Wall 還是什麼？「聖界的」男生廁所，就是聖界很小喔！
然後已經都沒有空間了還給他們一個、就是男生廁所讓他們去賣 CD 這樣子。所以小白兔算是跟、就是 The Wall 的那種革命夥伴，是好朋友。所以、當然他們的那個、我們的合作關係是很密切的，不過在體系上是分開兩家的就是。然後像 THE BALL 啊！ THE BALL 樂器行也是，就是也算是我們的 …… 相關 …… 產業啦！它就是有販賣一些樂器商品的周邊啊，然後有一些課程，對啊！然後有一些教學在那邊，嗯。
問：那 The Wall 到目前為只有哪些比較重要的成就？
答：比較重要的成就喔？其實像你講貢獻啊、成就啊！我們都是不敢就是 …… 不敢這樣說啦！可是比較可以驕傲的講的是：某一年的那個時代雜誌， The Wall 是跟台北 101 並列為就是台北一定要、來到台北一定要去的觀光景點之一，就是十大觀光景點，就、台北 101 呀 …… 點點點、點點點，然後這邊有 The Wall Live House ，這是我們比較驕傲的事情啦！然後再來就是 The Wall 的、 The Wall 一直以來都有非常多的、知名的那個獨立國外團體來表演啊，像最近天空爆炸啊，你們可以看一下 The Wall 的節目單，在二、三月，還有宇宙塑膠人，就是我們都會有一些比較國際性的藝人，會來 The Wall 做、就是做演出這樣子，然後像我們 The Wall 的開幕的第一個表演是：「魔怪」，蘇格蘭的那個「 Mogwai 」，叫魔怪。
問：「魔」？哪個「魔」？哪個「怪」？
答：它的英文應該是 …… ﹝在白紙上寫下﹞，我再傳那個我們的新聞資料給你、嗯，它的中文就是這樣﹝魔怪﹞，對啊！這個是我們從聖界搬到 The Wall 、開幕的第一個表演，我們就邀請、從蘇格蘭把他們請來，然後、對啊！所以其實說 …… 成就喔？沒有什麼、沒有什麼太值得說嘴的成就啦！但是至少我們都玩的很開心，然後也讓越來越多不同的消費者或不同的 …… 聽音樂的族群來到 The Wall ，像上個月也有那個、有一些日本視覺系樂團哪，然後就會有一些 …… 視覺系樂迷就穿的很 cosplay 來 The Wall ，我們也覺得非常有趣啊！因為、介由這些表演啊，其實 The Wall 也是接觸到更多不同族群的消費者，然後也讓他們知道說其實 The Wall 的那個 …… 包容性是很大的，就是我們是很歡迎各種不同的聲音來做演出哇！甚至原住民啊、歌手啊、然後流行歌手都可以來，只要你是有實力的創作音樂人，你可以、真的、做一些、那個現場 LIVE 的演出，我們都很歡迎，對。
問：嗯、請問 The Wall 希望客人以怎麼樣的心情或態度情緒 ……
答：快樂的心情就好啦﹝笑﹞！就是很愉快的來 …… 聽表演就好了，對，嗯。
問：那身為 The Wall 的工作人員的樂趣如何？
答：啊哈哈﹝笑﹞！就是 ,,,,,, 我覺得最、最值得、就是最開心的事情，就是聽表演對我們來說就是我們的工作一部分哪，所有在 The Wall 工作的 …… 同事們，都是喜歡音樂的，對啊！然後 …… 對啊，而且每個人都很驕傲可以在 The Wall 工作，因為有好聽的表演我們永遠是第一個聽到嘛，對啊！然後、對啊！﹝笑﹞這也沒有辦法，因為我們是工作人員，然後大家也都很 open minded ，我、我的意思是說不管是主管啊、或者是同事啊，就是大家相處起來都是非常的愉快，因為我們並不像一般的公司，有那種、很嚴重的 …… 階級制度啊，或是甚麼、很嚴厲的甚麼、打卡甚麼鬼東西的那種制度，我們是非常責任制、而且大家都是非常自律的，那在跟主管的相處上面他們也給我們很大的自由度去發揮，所以在這邊工作就是其實除了表演啊！然後可以學到一些東西之外，就是其實在人際相處上還蠻愉快的。
問：那請問工作時是否有印象十分深刻的體驗？最近。
答：最近最深刻的體驗就是我們二零零七年跨年演唱會，我不知道你們有沒有注意到這件事，就是我們那一天
問：就口角之類的，就噴 ……
答：對﹝笑﹞！你們有在嗎？
問：沒、沒有，我有看到這個新聞。
答：喔 …… 對，然後、對啊，目前最深刻的就是這個東西，因為 …… 嗯、其實那場演出就是、算是很大場啦！爆滿，就是所有的票都賣光了這樣子，然後現場來的朋友也很多，所以那時候就發生了有名、就是有觀眾在台下好像疑似有口角，然後就有人不爽拿出了防狼噴霧劑噴了對方，導致那個防狼噴霧劑在那個表演空間散開，所有旁邊的人都在咳嗽，那因為我們、那時候表演的是 …… 橙草、薄荷葉加張懸嘛，那時候才第一個樂團、表演不到半個小時就發生這件事情，又是跨年，跨年應該是要很歡樂，歡樂的把那過去的一切悲傷都送走的一年，竟然、竟然就是一場活動就便這樣，然後、那時候 …… 對我來說就是、我們都學到多東西啦，因為我們一直都有在做消防安檢這個東西，然後一直都有在、有演練，但是這是我們第一個實際遇到，就還不明其究說：「哇！發生什麼事？為什麼大家突然都要走了？」，對啊，因為我們那時候並、那個味道並沒有這麼快散開，然後所有的人就緊急的讓表演終止，然後指揮大家疏散，然後當然我們也接受到了一些抱怨、跟克數、跟退票。可是，其實樂觀的來看就是：這只是一個小小的事件，卻讓我們有恨大的反省跟進步的空間，例如說：我們以後遇到這樣的問題，我們 …… 該怎面對啊，或是說以後更大的事件、發生，像火災之類的東西，我們應該要怎麼樣去應變，然後保護到所有消費者的安全。所以說、說印象深刻的恐怖經驗也好，但是其實反過來想這是一個很好的演練，也提醒我們很多東西，這是最近比較深刻，嗯。
問：那 The Wall 目前面臨的競爭，就是挑戰是什麼？
答： The Wall 其實 …… 目前還沒有、太多的競爭欸，因為我們還蠻自豪說我們的設備啊、我們的人員都算是 …… 還蠻專業的，對啊！然後我們、跟女巫店、海邊的卡夫卡、河岸，這些展演空間其實都有一個很友好的關係，那我們甚至就是這些店家組織了一個協會，叫做「台灣音樂展演協會」，目的就是要、推動台灣的展演空間合法化。那 …… 還蠻幸運的是因為大家的那個表演性質都不一樣，像卡夫卡跟女巫都是比較 rock 的演出、那河岸就是比較 jazz 、我們就是比較 rock 、比較 metal ，大多、以大多數來說，所以對我們來說 …… ，並沒有面臨到什麼競爭跟挑戰欸！目前，對啊，嗯。
問：那可以講一下、就是 The Wall 、樂團來 The Wall 演出的優缺點？
答：你的意思是什麼？樂團的優缺點還是 The Wall 的優缺點？﹝笑﹞
問：就是 …… 他們來 The Wall 有在比其他那個 Live House 空間有什麼更大的優勢？
答：你說硬體上喔？為什麼笑？﹝笑﹞解釋一下你在笑什麼？ …… 優缺點喔？我覺得這個要問樂團欸！就由 The Wall 來講好像很奇怪欸！對啊！就是有、有的樂團會覺得來 The Wall…… 比較、比較、比較那個 …… 比較容易被盯，就是我們會很、很嚴格的要求說你的 …… 我們會、也不是要求，我們會建議說、你的音場應該要怎麼樣啊！就是在一些技術上我們的 engineer 會去建議你。可是像別的 Live House 也就 let it be ，隨便，你要、你要怎麼、你要怎麼調你的、你要怎麼對待你的演出是你、你家的事，對啊！我們幫你調好就好了。可是像 The Wall 的 engineer 比較雞婆，他會﹝笑﹞、他會說：你這樣不行喔！什麼什麼什麼 …… ，但是有人就會覺得我們很煩，就是：你管我啊？對啊！可是那是為了你們好，而且就是、就是會給樂團一些專業上的建議啊！就是因為我們都是很注重我們所有 …… 節目的內容品質，因為我們的收費就、比別人貴，我們希望可以提供更好的品質，然後另外一方面我們也很希望台灣的樂團可以更進步。因為像我們常常去國外看音樂會跟去國外的 Live House 啊，你會知道其實即便是一個小小的 Live House ，你可以做出的演出水準，絕對不只這樣，而且我相信我們台灣 live house 可以做到更好，那 …… 樂團、音樂人哪、創作人其實也要有這個想法，這件事情才會成功。不是只有業者自己說，就是我硬體要怎麼樣、我的要調的怎樣 …… ，你自己音樂人也要夠有想法，整個環境才會被帶起來，對啊！所以可能你們常會聽到就會有樂手抱怨 The Wall engineer 很討厭之類的，對啊，就是覺得你們 PA 真的很機車欸！怎麼每次都要，就是要求很多又很那個！其實，真的啦！ The Wall 的工作人員都是為大家好，希望可以提供不管是樂手或是消費者一個很棒的空間去演出，嗯。
問：那 The Wall 的未來展望或希望達成的目標？
答：我們希望未來可以在全台灣建立 The Wall 分店﹝笑﹞，沒有啦！就是希望、還是希望可以推動 Live House 合法化，因為這件事情是一個很漫長的路要走，但是我們也、我們也不是故意就是要不合規定，我們真的是 …… 想要好好的解決這件事情，但是礙於修法，法令的推動實在是 …… 一個很繁複的過程，那也不是馬上就可以 …… 對啊，嗯。
問：那請位一下就是、 Live House 還沒有合法化，目前就是有遇、在政府方面有遇、遇過什麼樣的，就是在表演 ……
答：其實不是 …… 其實不是不合法，因為 Live House 他沒有 …… 我們要開一家店的時候必須要有「營利事業規定證」，就是如果你是 …… 嗯 …… 娛樂場所，你必須要去申請說你是什麼卡拉 ok 啊、餐廳啊、咖啡店這一類。可是現在目前法令上並沒有一個類別可以申請叫做「展演空間」，但是你們去、去 The Wall 也可以發現， The Wall 裡面是沒有賣牛排這種東西的，他就是一個小型的、表演的 Live House 。但是對於政令、政府官員來說，他們不明白這是什麼，他們會想說：「欸？你們也不是咖啡店哪？那你們上面有人在唱歌跳舞，那你們是夜總會嗎？」，但是沒有人會說 The Wall 是夜總會，也沒有人會說 The Wall 是舞廳啊！所以、就是、真的就是我們現在的 …… 嗯 …… 營業類別就是缺乏「展演空間」，對，展覽演出、音樂性演出的一個空間這樣的申請類別，所以我們現在在爭取的是這個東西，因為營業執照我們也有，然後 …… 消防安檢我們每年都做、每年都過，所有的一切相關該藥的執照啊、然後合約啊 …… 我們都一應俱全，我們現在唯一缺的就是：我們沒有展演空間這個營業項目，那這個不只是 The Wall ，這是所有 …… 表演空間的一個很大的困難，這也是為什麼我們要成立一個「台灣音樂展演協會」，對啊！我們結合很多音樂人發起人是陶曉清，然後我們希望結合所有音樂人的空間啊，然後真的去推動大家重視，現在就是有這個市場、這個需求，然後也希望政府單位、相關單位可以、幫助我們去申請到這個項目。對啊！因為我們並不想用一些很激情的方式存在著，嗯。
問：可以就是 …… 對有志以音樂位業的朋友給一些建議？
答：建議就是不要放棄啊！不要放棄的話就是﹝笑﹞ …… 對啊！就是不要放棄！就是堅持下去，然後 …… 對啊，就是這樣，嗯。
答：還有什麼要問的嗎？
問：就 …… 你平常是透過什麼管道跟那些樂團去接洽、請他們來表演，或是 …… 或是不是有樂團會來主動找你們借場地來表演？那是透過什麼方始達成的？
答：嗯我們有 …… 幾種方式，第一種就是最簡單的是你可以寫 E-MAIL 給我們，就是 The Wall 網站上面有一個 info@thewall.com.tw ，那、大部分我們不認識、本來就不認識的音樂人會透過那個 …… 寄 demo 給我們，或是他們可以來報名「火焰大挑戰」，火焰大挑戰是 The Wall 每個月都會舉辦的，有點像試唱會，但是他其實也不是、不是試唱會，就像河岸有 open gym 哪！就是它每個禮拜一會讓那個 …… 樂手去 …… 舞台上表演，你只要付一杯飲料的錢，那、 The Wall 是你可以來報名，然後我們每、大概每個禮拜、每個月會找一個禮拜四來大概五到十個樂團，然後讓他們上去唱半個小時，對，但是你要先報名，就是你要先講說你的編制有哪些，因為我們要準備器材嘛！那編制是哪一類、你的曲風是什麼？那來報名之後我們就會把你排進去，然後你就可以 …… 。禮拜四那一場就也是只要付飲料費，所有的人都可以進來聽。那其實火焰大挑戰是一個很有趣的活動，我們自己也很 enjoy ，因為我們覺得 …… 就是藉由每個禮拜四我們可以聽到很多新的樂團，對啊！然後如果我們覺得 …… 你很有潛力、你很適合或是你真的是一個很棒的聲音，我們就會 …… 就是排、就是請、請你來表演這樣子。那另外一種就是本來就認識，就是 …… 嗯、台灣現在現今、就是獨立音樂圈有的音樂人，對啊，我們就會去邀請，或是像他們自己 …… ，像之前有那個 …… 什麼 Tizzy Bac 的巡迴演唱會啊， ECHO 的 mini concert 那些都會、他們會主動來問說有沒有時間來表演，就是一個互動性的，對啊！嗯！
陳、問：感謝您接受我們的訪談！ |
