三、訪問藝師

時　　間：2012.12.13（四）下午2∼4點

訪問對象：施全德藝師

訪問主題：匾額製作

　　為了使同學了解匾額製作過程與匾額的相關知識，我們特別安排訪問施全德藝師。施全德藝師經營「松軒」，專門製作匾額等雕刻木製工藝品，從小跟隨父親施溪松學習，經過多年的學習與歷練，在鹿港地區雕刻界頗負盛名。

　　施先生安排我們到他的彫刻工廠接受訪問，逐一示範並解說製匾過程，施太太也協助說明細節與關鍵處，讓我們大開眼界。以下是我們的訪問整理：

　　寫字、木頭、雕工、漆料、金箔都很重要，每個過程都要做到真善美。真善美就是你要拿出對這項工作所抱持認真的態度，善就是要有一顆善良的心，要很用心。這項工作如果你喜歡她，以當然會很投入，像你們有時候讀書要讀到很晚，就是要有這種認真的心，這個就是善，美就是要做的很完美，不能有任何的缺陷，這些就是真善美。

1.寫字

　　要學會雕刻你要先去認識那些書法的字和那些筆法，這個是怎麼寫的，顏真卿就是顏真卿的字，柳公權就是柳公權的字，因為我們落筆比較重，提筆比較輕，像有些的提比和落筆的用力大小是一致的，所以那個字是浮現不出來的。像我們所做的字就是有深有淺這樣那個字的立體感才會呈現。

2.木材

　　以前的雕刻都是使用台灣本土的檜木，台灣的檜木有一種特別的香氣，不過現在用的都是進口的木頭。台灣檜木的香氣再大陸、日本、美國都是遠近馳名的。像是馬告公園那邊的檜木有很多，拉拉山也有，抑是嘉義阿里山那邊就有世界上最好的神木。木匾要分好壞就是看木頭的材質。劣等的木頭，一開始還看不出來，但是久而久之他的壞處就開始呈現出來了。

3.雕工

　　粗胚的部份大部分是用機器打的，把大致的字體刻完後，再處理內部的細節，細節部分則需要靠手工去刻，再用砂紙研磨完成。一般做到完整的時候會呈現陰刻陽浮，就是說字體從外看是立體的。

4.漆料

　　生漆是屬於一種很好的活漆。生漆就是從漆樹上割一條痕，讓它自然的流出的那種生漆，那種生漆塗在木頭上，等於可以使木頭呼吸。它不會把樹的皮孔全部蓋住。生漆本來是白色，但是他只要碰到空氣，氧化過後，就會變成紫黑色。我們都噴鋼琴烤漆，鋼琴烤漆都很漂亮，噴完漆後都很像鏡子一樣。

5.金箔

　　有一些金箔放久了會變黑，那是沒有用純金的，純金的金箔放幾百年都不會壞。我們在使用金箔的時候不能有風，一定要開冷氣。我們用的都是純黃金的金箔，假使有一些屑屑掉到地上，還是會把它收集起來再拿去 煉出純金的金箔。

　　困境還是很多，而且大多都無法突破。有些突破要很久，像是生漆，我就等它三十年了。我們在做一件事情，都會去追求完美，都會想說我要再進一步。假使我今天八十分，那明天、後天就要八二、八五分。變成一定要一直去突破那個困境，所以都是還在學習。面臨困境要突破，有時候一件事情要等很久，但你要有耐心。你只要有興趣啦！就像妳在讀書要很有耐心，英文說得很兩光，就要去問老師同學，叫他們教你，這樣就可以比別人更好。我也是一樣，我要自己打拼認真去學習，去找問題，去突破這個困難，我們要自己想辦法去解決。不能讓客人說這問題出在哪裡，這樣不行！你要比客人更全面知道這問題的重點，就要去解決掉！所以有顧客就說施先生做的東西，若自己都看不滿意，絕對不拿出門，顧客信任到這個程度才可以！不能說只為了賺錢而不重視品質!每一件工作其實都有困難，只要你們自己找對了一個方向，然後認真去作用心做。然後堅持到底，就是都會成功！

　　有的人會把它藝術化，它也可以當成是一種藝術品。像一般的匾額是陰刻，也有些是使用陽刻把字刻出來，陽刻功夫就比較費工了，因為你要把字凸出來，要先把字以外的部份全部都先打掉一層，而且還要平整。另外還有一種陽刻做法是版子與字是分開的完成的，然後再把字黏上去，那這樣子的價值就比較不大。另外還有人把扁額當作是門牌或者路標之類的用途。

　　困難的事也很多，有時候其實像書法老師在寫字會跟著情緒起伏，如果情緒不好或遇到挫折，寫起來的字會不一樣，一定要幫他修改，這也是一種困難，但還是要去突破。再來有木頭的問題，像這些木頭似乎很多，感覺很容易買到，有時候就算你再有錢都買不到好的木頭。木頭有接近地底下的、也有中段的、上段的，品質就不一樣。有的木頭會裂開、彎曲變形。所以選木頭很重要！上漆也是一樣，會受氣候問題的影響，如果處理不好，上漆會失敗。我們都是噴鋼琴烤漆，鋼琴烤漆起來很漂亮，像鏡子一樣。所以說做一件事情可以說都有很多困難之處，沒有很簡單的事啦！做事起來要很快樂，突破就都沒有困難了。

　　印象最深刻的就是有一塊「十二樓」，跟那個梨家花園的「五貴樓」。十二樓是餐廳的名字，它就叫十二樓，但是做法跟一般的不一樣，一般的木匾是旁邊黑色中間是金字，但那一塊是反過來，它旁邊都貼金箔，中間那三個字用別的顏色去表現。那是我們做木匾第一次所接觸到不一樣的做法。

　　這個問題關係很大，這問題不小喔，現在是工業社會，大家都求快，賺錢要快，連你們讀書也要很快，只有在遊戲時最慢。所以現在很少年輕人願意學這個，坦白講連我兒子都不想學，因為作品一做下去就是整天都要耗在那裡。我從國中畢業就開始學習雕刻、油漆，一直學到當兵，其實連到現在也還是在學習。大概在二十年前，台灣的雕刻業還算不錯，但是後來跟中國大陸相通之後，我們的雕刻業已經逐漸變成黃昏事業了。但是我們的工作是因為有我們堅持的做法，有很多客人都蠻喜歡我們的作品，所以我們才有辦法維持到現在，不然以雕刻來講，有很多人都已經放棄了，因為你所付出的勞力、精力都與你的報酬不成正比。現在可以留下來的只有兩種，一種是最好的，另一種是最差的。最好的是因為他做的很漂亮很好，別人很喜歡，這個社會上就把他留下來，做的最差為甚麼可以留下來呢？因為很便宜而可以留下來，很便宜，賺一賺、賣一賣，就跑了。就不會有後續的責任。賣好的東西就是一個店家，有辦法一直傳承下去。如果你們有注意看，看到木匾後面有「松軒」兩個字的，這就是我們做的作品。

　　電腦雕刻的物品沒有生命，像我們看毛筆字會越看越漂亮，電腦刻的字沒有感情，電腦刻的字比我用機械打的初膜的還要粗糙，我也有去看它的展示會，一台兩百多萬，我也沒有買。因為那種雕刻起來的字體看久了會覺得很厭煩，因為他沒有生命，像書法老師寫的字，看久了會覺得它有骨有肉，因為老師寫的字都是跟著老師的情緒在寫。

　　有。要學、也要學得很深入，要很會看字，刻出來的字才會漂亮。而且每個老師寫的字也不一樣，每個老師寫的書法各有他的味道，所以在雕刻的時候，必須知道這個老師他的筆法、筆順、他的力道，才能去把他的字表現出來。像吳肇勳老師他寫的字有混合體，有顏真卿、歐陽詢......，很多很多，他的字體有一點自創，因為他跟很多老師學，一個人教一種，然後再把它們都融合在自己的字體裡面。字體你要看得出來，才會刻的漂亮。

　　馬來西亞、沙巴、沙勞越等現在所謂地球之肺地方的木材，現在只有那裡的木材可以運出來，其實木材說禁止砍裁也是一種浪費，要適度的開採、適度的栽種，才不會浪費，才能延續下去，一些老的樹木快死掉了，也要清一清，才能繼續栽種，後面都快接不上了，要找到這麼大塊的木頭也不簡單，你們自然也都學過，木頭中間的有一個空心的，它要橫切面，橫切面要這麼寬的木頭，這個都要上百年的樹木才能找到這樣一塊木頭。

　　我們店裡全使用整塊，沒有拼接的，而且所取的都是它最好的那一段，如果取下面那一層，接近地面的比較容易接觸到水，裂開的機率比較高，那如果在上層的話，會有比較彎曲的可能，所以有時候木頭從外面進到台灣都是一整個貨櫃，可是到我們店裡的只有兩三塊木頭，我們都是取它最好的，其它的我們都不敢取。這些木材要三間木材行才能收集到的，都是很珍貴的。加上我們做這麼多年了，我們都有一種理念，就是把客人要的東西當成是我們自己要的，都是用這種態度來製作的話，我相信都會成功，己所不欲，勿施於人，那你要的一定都是要最好的。

　問題十一：請問陰刻、陽刻哪一種比較好？

　　像廟宇及個人信仰的問題，有的人會很喜歡陽刻，我們台灣都說有陽氣比較好，如果講到有一點帶陰的，就說這個不好，這只是一種迷思而已，其實是沒有差別。陰刻是比較簡單的，別人一聽就知道把字用凹下去，不是我們一般所說的陰、陽，其實不是那個問題。只是有些人無法打破這些迷思，都一直還想講究陰、陽，我是覺得凡事都是靠人努力去做。所以都是依照客人去刻陰刻或者陽刻。一般如果不強調的話都是照我們店裡的做法，都是使用陰刻。陰刻是在刻的時候把字體刻凹下去，好處是不會有金箔或墨料受外物撞到以致缺損的問題。

　　同學訪問心得(連結至研究進度之心得報告)