專訪書面資料

時間

92年11月9日

14:00~17:00pm

地點

施鎮洋先生家中

出席

人員

呂孟蓬、林松甫、郭志昌、李育寧、林芷瑜、施佩吟、許為策、許禎庭、陳威庭、陳偉皓、粘雨澄、粘鑫、楊圳煌、劉予涵、蔡尚淳、蔡毓文

專訪

對象

施鎮洋先生

研究

時數

 48小時

填寫人

呂孟蓬  

專訪內容

呂老師

        各位小朋友，廟宇木雕建築是一門藝術，不論傳統建築修復技術、龍山寺、城隍廟古蹟修復方面、傳習計畫之人才培訓，皆有相當貢獻，且傳統木雕作品普及台灣各廟宇。

曾在民國八十一年，榮獲教育部第八屆「民族藝術薪傳獎」，承襲大陸泉州派雕法，木雕作品蘊含文化內涵，從雕工中可見嚴謹、平穩雕刻法，能夠運用細膩刀法，刻劃人物、花鳥神韻栩栩如生。

        很高興能夠訪問「施鎮洋」老師本人！！感謝老師接受「鹿港囝仔隊」採訪，這是代表學校贈送老師禮物。（贈送禮物並合影留念）

施鎮洋

先 生

      歡迎鹿港國小師生拜訪，既然你們願意花時間聆聽關於木雕相關事，就讓我說給你們聽吧！！

小朋友，你們要聚精會神注意聆聽，並將重點的地方記錄下來喔！！

施鎮洋先 生

我今年虛歲五十八歲，在鹿港長大，繼承雕刻家業，有興趣從事此份工作，跟著哥哥和父親在廟宇工作；獲得「民族藝術薪傳獎」，當然是很高興，也是新的肯定，得獎以後對於雕刻工作特別加油，當然沒有得獎也沒有關係。

以前傳統是小朋友的父母親帶小朋友來到師傅的家裡面跟師傅說，請師傅教這個小朋友傳統藝術，現在因為時代轉變，學習對象是有興趣學習的人，或者是學校老師；當學校老師有興趣學習，就會將他所學的利用上課時教給小朋友，雖然小朋友不可能實際去雕刻，若能讓小朋友早點接觸傳統藝術的相關木雕觀念、概念，能夠散播種子那就夠了。

        等一下，爺爺就示範雕刻技術過程讓你們瞭解；我先說到這邊，現在你們儘管發問！！

蔡尚純

請問施爺爺您當初為何會走上「木雕」這條路？ 

施鎮洋先 生

雕刻是我從小的興趣，當然也是家裡上一代的職業跟雕刻有關係。我像你們的年紀就開始接觸，所以很早就產生興趣，當然有興趣還不夠，還要投入，最主要是環境，所以我就投入雕刻這一行業，投入相當多的心力，當然會有一點小小的收穫，就是所謂的成就。

劉予涵

請問施爺爺跟隨著有「神刀」之稱的父親學習雕刻，印象中他是一個什麼樣的人，給您什麼影響呢？

施鎮洋

先生

        我更正一下，資料有一點錯誤，我的父親並不是「神刀」，鹿港有一個稱為「神刀」的師父也一樣姓施，但是跟我沒有關係，他是雕神像的，我的父親是做廟的設計。

我學習很方便，我父親在教的時候非常的嚴謹，因為他是日據時代的人，也可以這麼講，所以他教非常的嚴格、敬業，影響到我往後對雕刻的態度；學習過程難免會有小差錯，當父親也是師父時，就會有嚴謹的態度導正，不會說是自己的小孩就特別溺愛，有時「愛之深，責之切」，難免會覺得不好受。

        現在回想起來，如果沒有歷經以前那種訓練的過程，就不會有我今天這種成績，所以我順便在這裡提到，如果老師很嚴格的話要很高興才對。 

林芷瑜

施鎮洋

先 生

       十歲左右就接觸傳統建築，接觸等於實際操作，那個年齡還在念國小，已經跟隨父親接觸到傳統木雕工藝，從此便對於傳統的藝術產生濃厚的興趣。

從十歲開始有一個想法，如果將來能成為雕刻家的話，一定很不錯，當心裡面產生這種想法時，會特別注意雕刻相關事情，直到離開學校沒有唸書時，就實際去參與這個工作，剛參與的時候當然是先學習模仿，磨工具、再學會雕刻簡單的，漸漸地雕比較繁雜的，經歷由淺入深的學習過程。

比較不一樣的就是我利用很多的時間，投入在雕刻這個工作上面，比如說一般來講一天工作八小時的話，我大概不只八小時，吃過晚飯以後還會再去動一動；興趣是工作的原動力，興趣濃厚原動力就非常充沛，所以非常投入，學習的過程幾乎比一般師父還要長，時間投入比較多，感覺比一般人在學習速度要快一點，不過話說回來，那種速度是一天和一天做比較的。

後來到一個階段性，在雕刻這個領域，名氣越來越大，記得二十幾歲就擔任工程雕刻工作，三十幾歲名氣就很大了，四十左右就去文化局開始教人家怎麼雕；每一階段都是機緣，那時彰化文化中心辦鹿港雕刻名家聯展，剛好被邀請，當時只邀五個，一個是李松林、一個是他的兒子，算起來連我是五個，量比較多的是李松林老師，他年紀增長我許多，那個時候他是大師，而我只有一點小名氣，且年齡上也差他太多了。

所以那一場展覽，表現出初生之犢不畏虎態度，結果反應很好，恰巧那時剛好雕刻比較大件的作品，如城隍廟的神桌是大件木雕，在展覽場呈現相當大的氣勢，讓人家感覺雖然創作者年齡不大，作品卻能這樣呈現，吸引了眾人目光。

所以在那場展覽之後隔年，文化中心就邀我在那邊開課，從那個時候開始連續教十幾年，教過很多國中、國小老師，且當時瀰漫一股學習風氣，很多人都會利用禮拜天去報名參加雕刻，可以說那段時間的付出相當有意義。播了很多種子，不是在意成果怎樣，而是在意有沒有做灑種子的動作，不論種子有沒有萌芽、成長，我想它都是有效果的，如果老師願意教授學生，關於傳統藝術的觀念那就夠了，等於我教他就沒有白費，不一定要教小朋友去雕，因為那個過程很繁雜。

陳威庭

施鎮洋

先 生

        我的作品特色其實沒有什麼特色，我剛才講的我很敬業，我對每一件作品的態度就是非常的認真和謹慎，每一件作品要讓它完成，我們都有一個類似品管的動作，所以我們的作品每件出去都是我們認為很滿意的東西，不好不能送出去，不要想說送鈔票就沒事了，那是錯誤的。

每一件事情完成的時候，都要用一種相同的態度去面對它，我可以這麼講，我的作品沒有什麼特別，因為我對每一件作品的態度都一樣。

上一次的龍年，也就是十幾年前，那今年是羊年了，剛好台北圓山動物園搬新家，搬到木柵動物園，龍年之前是兔年，木柵動物園，到鹿港來找我說，動物園少一條龍，想請我幫他們雕一條龍，那我當時覺得這個事情很有意義，因為動物園裡面龍是沒有辦法養的，其實龍是想像的。

我接到這個任務時心裡面就覺得這個事情很有意義，一定要把它雕成很漂亮，因為我怕如果雕不好的話，去看的小朋友會產生誤導，你們想說龍一定很漂亮，如果你們到動物園看的時候，龍不漂亮會破壞你們的印象，所以我做這一條龍的時候就不計成本，很認真的做，當時做好以後受到很多的讚賞，其實下了很多功夫。

        木柵動物園對象是全國小朋友，已經十幾年了，我有時候去看的時候還是覺得很滿意，因為我自己覺得說沒有對不起全國的小朋友，這是值得一提的，那麼下一次如果你們去木柵動物園參觀，別忘了參觀放在正門進去的教育大樓，有一個門是往地下室走，地下室是恐龍館，一進去標本館，就在盡頭的地方，這一條龍有兩丈多，可以留意欣賞，若有意見的話再來找爺爺。

許禎庭

請問施爺爺，創作木雕時最重要的元素為何？

施鎮洋

先 生

        創作除了吸收新知識之外，必須運用工作經驗，融入一些新的知識，再透過雕刻的方式，把它呈現出來，這是一般創作的過程，嘗試在創作過程中，不斷的充電，吸收新知識，必能產生新點子。

         融入舊有的傳統藝術，如果是傳統就不叫創作，受到傳統藝術的洗禮底子比較紮實，如果沒有知識而一直想要創作那是不可能的；有時候面對一件新的東西，速度慢一點，如果說創作的過程每次都很快，那就很奇怪。觀賞表演藝術也會有幫助，比如說去看戲劇表演，西方的音樂會也對你都有幫助，在無形中給一種新的原動力。

楊圳湟

施鎮洋

先 生

        「工欲善其事，必先利其器」，原始材料之素材有時會激發我產生新點子，透過素材、工具，以及當時激盪出的創作理念，會呈現作品最佳之狀態。

施佩吟

施鎮洋

先 生

        選擇木材是一門學問，分為針葉樹和闊葉樹兩大類，這是一門很深的學問，區別比較針葉樹和闊葉樹不一樣的地方讓你們了解，針葉樹的成長較直，這種木材橫向較脆弱，闊葉樹種則橫向發展較多，且方便雕刻，做為雕刻材料應選擇闊葉樹比較好，尤其是樟木，它的纖維走向有韌性，當雕刻材料也比較方便，質感相當漂亮。

粘鑫

施爺爺，請問雕刻技術怎麼分類啊？分成哪幾類呢？

施鎮洋

先 生

        雕刻可以分為陰刻，透雕會透光，浮雕不透明，雕圓柱體的雕刻，專業性的話題，工法之外還有圖案的類別，有人物、花鳥、走獸、水族、幾何圖案造型等變化。

陳偉皓

請問施爺爺，雕刻時的步驟、流程大致是如何？

施鎮洋

先 生

        先準備材料、圖案設計，透雕用線器材鋸一鋸，浮雕把留白部分鋸掉，打粗胚是雕刻的先前步驟，再做修飾，加工美化，上漆用刷子去修或噴漆。

許為策

那雕刻時有無特別的禁忌或習俗？為什麼呢？

施鎮洋

先 生

        雕刻的東西要找良時吉日做開工儀式，雕刻品不能隨便亂丟，更不能在上面跳，這是禁忌，材料上面不能用到不乾淨的東西，要保持乾淨，材料的乾燥度要夠，乾燥度不夠的話，東西會裂開這樣不好。

粘雨澄

請問施爺爺，創作的過程中是否有遭遇過挫折或瓶頸呢？如何去突破？

施鎮洋

先 生

        難免會碰到挫折或瓶頸，有時候會遇到難處理，木材雕刻後與原先想的不一樣，雕刻到一半發現木材有缺陷，採取兩種方式，盡量修整木材不好的地方，或是將圖案重新設計，改變到作品完全讓人沒有感覺。

臨時變更時，工作經驗老道應付這種情形比較輕鬆，出問題的地方想辦法解決，教學相長，經驗豐富解決的時間較短，一個理念作品不能做到一半就丟，無論如何一定要讓它成為一個作品。

        自己設計呈現變化比較簡單，要如何讓東西和原本想的相差不大，紋理變化好好利用也可成為優點，並加以變化原本的構想。

李育寧

        爺爺投身於木雕這項藝術這麼多年以來，覺得木雕是否跟著時代進步而有什麼變化呢？

施鎮洋

先 生

        其實傳統可以加入新觀念，把傳統特色融入新觀念，變成新的，有新的理念加下去，對新鮮人有吸引力，要在傳統中求上進，東西比較跟生活接近，比較有市場。

當傳統藝術跟生活在一起，雕刻跟生活脫節了，以前筷子、飯匙、桌子、床、書櫥都要刻，現在都不用刻，補救的辦法就是做一些，可以掛在牆壁上的，如藝術欣賞的東西，讓我們跟雕刻有接觸的機會。以前是生活化，現在是藝術化，退而求其次，雕刻這個工藝變成藝術欣賞，這個行業如果要永續的話，一定要和生活接合，否則無法長久，如果能當成生活當中的必需品使用，必能跟生活密切結合。

蔡毓文

請問施爺爺從事「木雕」至今，有沒有最得意的作品？是哪一件？為什麼呢？

施鎮洋

先 生

        城隍廟的浮雕，很少有這種作品，將人生的過程反應在上面，在年輕的時候有一股衝勁想將東西做的好，不能用機器，一些比較值得懷念的創作品當然是有，十分鐘將靈感抓住，之前沒有人表達的方式，我用新的理念去表達反應在作品上面，如祥龍、獻瑞、鳳麟，龍鳳是陰陽，龍是權威、鳳是吉祥，用新的手法，一部份留空白讓觀賞者想像，反應兩極化，接受者覺得很好，不接受者覺得怎麼會這樣，沒有所謂的對錯，藝術本來就這樣。

        用很少時間去雕這兩個作品，後來這兩件作品反應很好，加入色彩去表達，將兩種手藝結合，一個雕刻品中有複合體裁是新的觀念。

粘雨澄

請問施爺爺在獨立面對承包傳統木雕製作的歷程中，是否有遭遇到困難呢？是如何克服的呢？

施鎮洋

先 生

        獨立面對承包傳統木雕製作時往往會遇到工程費用、成本不夠等問題，且承包工程因為進度的關係，自己要投入多一點，有名氣之後，更加愛惜羽毛，運用之前承包工程的錢做為創作資金。

許禎庭

請問施爺爺擔任「文化資產維護學會理事」，對於寺廟的「古蹟維護」有什麼看法呢？

施鎮洋

先 生

         「文化資產維護學會」從事推動並維護文物古蹟保存工作，都是站在關心文化的立場做事情，透過這樣的民間團體努力做事，彌補政府對於傳統工藝維護的不重視。

請您實際操作示範雕刻技法、製作流程步驟讓學生瞭解吧！！

大  家

施佩吟

施鎮洋

先 生

好、壞選擇是用看的；通常用檜木、牛樟。當你們事情懂很多時，再說深入一點會比較容易懂。

透過老師講解示範傳統木雕過程，相信你們有所認識；藉由欣賞作品能夠瞭解創作背後動機喔。

施鎮洋

先 生

原材料造型原本就如此，透過圖案設計來雕刻，這就是創作品，造型沒有第二件，這件作品是『玉兔迎蟾』，是講中秋節月亮的故事，兩隻兔子、芭蕉、蟾蜍、桂花，月亮那邊有吳剛伐桂樹，故事是這樣，畫面就是這種景象，作品名稱叫做『玉兔迎蟾』是傳說，有影沒，不清楚。嫦娥偷吃長生不老之藥，飛向月球，另一傳說，受到玉帝懲罰，變成蟾蜍，跑向月亮那邊，廣寒宮有個名字，稱之為「蟾宮」，月亮宮殿稱之為「蟾宮」。

林芷瑜

施鎮洋

先 生

        雕刻題材中所使用之鳥類、動物，基本上是取吉祥意味，或是依照時序「春、夏、秋、冬」發展所製作。有時會使用杏花，它代表杏壇（教育）意思；而「杏林報喜」作品，說明了科舉時代，中舉招待，杏林之宴是好事。

陳威庭

施鎮洋

先 生

        你們可以到彰化城隍廟，那邊有個大件大木作作品，以及鹿港城隍廟古蹟維護作品，十宜樓那邊作品也可以過去參觀。

        您對創作的執著與文化傳承的信念，頗受各界好評，都是我們後輩晚進學習的好榜樣，請老師勉勵小朋友幾句話吧！！

施鎮洋

先 生

        其實我是盡職業的本分，無私的奉獻，傳給想要的人；不要怕讓別人知道自己的技術，要對自己有信心，透過努力灑下薪傳種子，必能獲得無形喜悅與收穫。

        小朋友，聆聽老師分享後相信你們收穫相當多，再次感謝老師接受專訪，向老師說聲感謝的話吧！！

大 家