銀格牙醫
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■銀格牙醫的前身桃園第一家醫院「桃園醫院」,我們合影的地方是它的舊址 |
■採訪報導/張峰銘、黃崇翔、崇翔媽媽
「桃園醫院」的院長--徐銀格醫師在老一輩的長者圈,是一位非常受地方社會敬重的老醫師,但因時代變遷,新一代的年輕人早已將他遺忘,就連我們從公會的六十年會刊資料找半天,看到的也僅有二張照片而已,但是偉大的歷史不應讓人遺忘,需要我們「獨醫無二搜查者」出動,希望藉由我們小小手努力,能讓這偉大的醫師身影,重回到世人面前。 
接受我們訪問的徐彥郎先生,是日據時期(民國廿五年)桃園第一家醫院「桃園醫院」的第二代,目前是銀格牙醫診所的院長。從跟徐彥郎醫師的訪談中,我們才得知他的父親其實從日據時代到民國以來為桃園地方上做過相當多的貢獻,但由於年代久遠,多數的史料都已付之闕如,而「徐銀格」醫師卻在我們訪談的過程當中鮮活過來,也因為徐彥郎醫師的口述歷史,讓我們得以更瞭解偉大的徐銀格醫師。
本次訪談(2013-1-21),我們和徐彥郎醫師的對話,我們特別呈現「原汁原味」的訪談內容,希望對想要瞭解徐銀格醫師及銀格牙醫的人有所幫助。
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為了瞭解桃園早期徐銀格醫師的故事史料,我們特地來銀格牙醫取經! |
■開場白--談銀格牙醫成立緣起
徐醫師:「這是第二家私人診所,然後他當上理事長,一直延續到現在這樣子,那桃園醫院之後,因為我的父親過世了,然後署立桃園醫院要成立,所以就把自己的桃園醫院改成紀念父親叫做「銀格醫院」。
崇翔和張老師問:「那銀格牙醫跟銀格醫院有什麼關聯呢。」
徐醫師:「那銀格醫院和銀格牙醫有什麼關係,那就是早期我在民國六十六年,我醫學院畢業的時候,就回到桃園醫院,那時候父親在我讀書一半的時候就已經過世了,那他這個桃園醫院蓋一半,沒有蓋完成,我的母親就把他這個接受,就把他蓋好,然後我們兄弟全部都從各個方面,從公家醫院、有的從私人診所,全部都退回來桃園醫院,為鄉林服務,那我剛畢業,一個人要成立,那就回到桃園醫院的牙科,那我在那邊工作差不多十年左右,跟兄弟相處的還不錯,只是我牙科的部門,病人太多了,多到空間不夠,我只能在現在這個地方,買一塊地,蓋五層樓,再把牙科的那個門診部,搬到這邊,之後就自己獨立,在這邊成立銀格牙醫診所,那用這個銀格,就是為了紀念父親,跟銀格醫院就是這個關係,所以桃園醫院和銀格醫院跟銀格牙醫診所就是個樣子,就是這樣相連而來。」
張老師:「所以 ,原來的桃園醫院在哪?」
徐醫師:「桃園醫院就在現在那邊銀格醫院的對面的轉角,在三角窗那邊。」
崇翔:「那為什麼要用銀格牙醫這個名稱來當作招牌?」
徐醫師:「我就是屬於記念我的父親叫徐銀格這樣子。」
崇翔:「那請問您為什麼要當醫生?可以說說您的求學歷程嗎?」
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■徐彥郎醫師會當醫師是受到父親的影響。 |
徐醫師:「喔,當醫生喔,這好像從小就看到父親在看病,因為我從國小就在類似你這個年齡的時候,就跟在父親旁邊,看他每天看病,非常忙,就很受人家尊重,就認為說,這是一個很好的偉大的志向,所以長大我以後能好好讀書,也像父親一樣,當一個好醫生,所以就是認真的讀書,終於有一天,達成這個目的當個牙醫師。」
崇翔:「那請問徐銀格醫師對桃園地區有什麼貢獻呢?」
徐醫師:「啊徐銀格。」
崇翔:「對,銀格牙醫。」
徐醫師:「喔銀格醫師,爸爸是不是。」
崇翔:「 嗯。」
徐醫師:「有,他在桃園,嗯,擔任了第二任的理事長,嗯,然後,接著桃園很多醫生,贊助信東製藥公司,所以信東製藥公司當時是台灣省差不多三名以內的製藥公司,有一半的資金都是桃園的附近的醫生,贊助的資金。然後父親也有擔任許多社會上的一些工作,比如說紅十字會的桃園分會的副會長,又擔任扶輪社的社長。還有在從事台北醫學院的那個創校,那他擔任創辦人之一這樣子。」
崇翔:「那請問關於徐醫師的X光機,那假如同行有需要時,那徐醫師會採取什麼樣的行動呢?」
徐醫師:「X光機?」
崇翔:「嗯。聽說當時只有徐醫師的桃園醫院有X光機。」
徐醫師:「喔,X光機是當初桃園醫院在成立時後,可以說是桃園地區唯一一個診所是用住院的,有收容病患在這個診所的對面空房來住院,幾乎類似一個公家醫院的經營方式,也有一個X光機,很多設備自己照自己洗,然後很多化學檢驗所,但是糖尿病啊,很多病啊,自己來做檢驗的工作,以當時來講這個規模幾乎像一個大的綜合醫院診療的內容。」
崇翔:「那請問那個我們在網路上看到2012年有一個有關於徐銀格醫師的紀念獎學金?」
徐醫師:「喔,獎學金喔,因為我從事牙科工作,六年前參加桃園扶輪社,然後為了紀念我的父親,我2012年在中華民國聲樂家學會,有贊助一筆獎學金,用徐銀格紀念獎名義,然後嗯,提拔一些音樂系的學生,和碩士聲樂家的獎學金的贊助。」
■進入訪問正題--銀格牙醫相關問題
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■銀格牙醫診的裝璜陳設很有品味喔!! |
一、可不可以談談您在經營這家診所的經營理念呢?
答:喔,經營理念,因為我在這家診所已經差不多快二十多年。那麼理念就是慈祥的對待病人。就是書上所說的,好好的跟病人溝通。
二、請問徐醫師對這間診所有什麼展望或願景?
答:展望喔有兩個方式,第一個,大概這幾年就會退休,就想把這個診所經營成另外一種我喜歡的一個副業,就是說做一個才藝的音樂廳,就是比如說一個鋼琴老師,他有很多個學生,二三十個,他要做一個音樂發表會的時候,通常在桃園地區,不容易找到這個發表場所,只能在演藝廳,或者是一些展演中心,可是這些東西規模太大,又不能見到這個熱情,只能說有很大的地方才能容納。我這邊能做一個發表場所。算是一個很不錯的想法,就是第一個念頭,第二個是說我女兒是學牙醫的,他大概在幾個月以後就會得到一個學位。她會不會接班,我也不是很清楚。就是順其自然。
三、那請問醫院有哪些樓層設備?那這些設備都是從哪裡買來的?
答:樓層只有我現在這一層,嗯,目前有五臺治療台,但是陸陸續續很多牙醫師都出去開業了,那麼我也沒有再要求新的牙醫師進來,所以我就一個人慢慢看。就是自然時間到了,轉作其他副業。就從事音樂方面的活動。
四、請問醫院除了看牙之外還有什麼其他的服務項目呢?
答:就是普通的拔牙阿,那個蛀牙。那請問醫院還有什麼特別的作牙套的那些。喔,那些喔。有,一般就是除了矯正和除牙以外,其他的問題我都可以解決。
五、那請問徐醫師平常有哪些休閒活動?
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■徐彥郎醫師平日不是看病就是在彈琴。 |
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■電子琴就在看診區旁。 |
答:看那邊有個電子琴,就知道我大部分的時間,不是看病就是彈琴。這是沒病人就彈琴,有病人就看診。如果跟我比較熟的病人,有時候看完病就在這邊看我彈琴,或者是一起唱歌就這樣。所以都跟病人相處得滿愉快。那我那邊有一隻小木偶。有時候不乖的小朋友讓那個小木偶跟他溝通溝通,他就會很聽話。所以就說這診所是充滿藝術氣息的牙醫診所。
六、那請問牙醫師們常常聚在一起嗎? 答:有時候會聚在一起,但我大部分是跟扶輪社的社友聚在一起。
七、那有什麼比較特別的活動呢?
答:喔,扶輪社是比較特別的,因為他的社主要是在服務社會。所以這些扶輪社的社友平均年齡差不多在五十歲左右。都是事業有成,所以我們這些不同行業的人聚在一起,就是每年有相關要對社會服務這樣子。
八、那可不可以說一下牙醫師公會這樣的組織,參加工會有什麼好處?
答:公會是一個統籌牙醫師所有人力的一個公會。公會就是替一個牙醫師整個規劃,替牙醫師服務,也替牙醫師跟社會橋梁一個的團體。
九、可不可以請您分享您當醫師時的辛酸苦辣?
答:辛酸喔,應該沒有什麼酸啦,都是快樂。辛酸就是有時候比較累,那種體力上的累。可是一般牙醫師比較好就是他們看完病以後,大概就沒有什麼心理負擔,不像內科、外科,或婦產科醫生,看完病以後,病人會怎麼樣,牙醫師大概都沒有怎麼樣的問題。
十、那您對二代健保的看法是?
答:二代健保的看法就是,因為我的想法比較單純,這個問題由政府去解決。政府一定站在老百姓的立場,有他們的作法,一定有他們的苦衷,而且台灣健保在麼樣都是世界最好的。所以就相信政府,就這樣。
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■徐銀格醫師全家福合影(相片提供/徐彥郎) |
■瞭解桃園醫院當年建設情形
老師:「可不可以請徐醫師來幫忙介紹這個醫院的設備?」?
徐醫師:「設備是嗎?」
老師:「可不可以帶小朋友參觀一下?」
徐醫師:「可以啊。」
徐醫師:「就想說這個地方需要一個綜合醫院。」
老師:「綜合醫院?」
徐醫師:「綜合醫院。比較大型的,不用到臺大這些地方去,我父親在那邊轉角蓋桃園醫院,蓋到一半就往生了。他那時候做很多事情。當台北醫學院的那些負責蓋附設醫院,﹝就是太疲備了﹞當董事,創辦人,又扶輪社、桃園很多社團就忙,就積勞成疾,心臟病發作,看病、在樓下看病,到二樓一休息,就走了。就變成說,醫院蓋到一半,他就走了。那時我在大三,那時我媽媽就接著做,因為小孩都獨立,希望能回來造福社會、鄉里,二樓蓋完畢,我媽媽就把他蓋好,蓋完畢大概,嗯我就畢業了,就剛好我哥哥他們,兩個哥哥在公家醫院服務,一個在三重市開業,全部都辭掉,回來這裡。「所以現在轉角那邊就是桃園醫院還有」後來我們租給桃新。我們做了十年多,後來覺得可能大概各自發展會比較OK,因為大家都住台北,所以說租給桃新比較輕鬆。
老師:「所以80年租給桃新?」
徐醫師:「嗯哪一年我也忘記了。」
老師:「喔。有哪些地方會記錄這些?」
徐醫師:「沒有回顧,如果要回顧這些事情,要去想是什麼時候這個樣子。我在那邊大概做了十年。就在這邊自己蓋房子。
老師:「就八十年?」
徐醫師:「哪一年我也忘記了。因為那裡牙科的部門比較小,但是我病人非常多,所以容納不下。旁邊有個廁所,我把它敲掉,再擺一個治療台。還是不夠啊。後來旁邊也有一個會客室,我也把它敲掉。多裝兩個治療台,還是不夠!後來就在這邊把一個破房子買下來。把它蓋成五層樓。」
老師:「所以這裡就是五層樓?」
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■徐彥郎醫師娓妮道來父親的故事 |
徐醫師:「對。把診所獨立在這邊。久而久之就獨立在這邊。這就銀格醫院跟銀格牙醫診所。那桃園醫就那個桃新醫院對面。「桃新醫院對面,所以他現在就是一個舊式。所以等一下去拍一下吧。」那個有照片。有一個轉角的照片。那邊對面現在變成那個安妮小舖。那邊就賣二手貨的。那個拍下來,好像。那邊有四個店舖都是。「喔」現在那個桃新,以前是我爸爸的病房。整片都是。那個桃園醫院就在那個桃新對面。診所就在馬路中間。後來是把病房蓋成銀格醫院,就把對面變成住家。
老師:「所以我們得到的資訊是,桃園醫院是桃園第一家的醫院。」
徐醫師:算是第二家。「第二家!」第一家是徐蒼濃。「就是第一屆醫師會會長。」可是我父親的規模比較大。他有x光機,他有病房,都有。
老師:「桃園最大的一家醫院。綜合醫院!」
徐醫師:綜合的診所。「桃園第一家綜合醫院」當時沒有醫院和診所的分別。」
徐醫師:「當時看病都是醫院,什麼都是醫院,來幾年前才有分教學醫院、地區醫院還有。」
崇翔媽媽:「在有健保之後。」
徐醫師:「對。有分規模,這樣也對,醫學中心,就像是署立桃園醫院是醫學中心,桃新算是教學醫院,這樣分別也對,那我父親當的小小診所就像是地區的綜合診所、綜合醫院,他吊點滴啦,糖尿病的檢查啦,那時後全部都會。那下午有時候會開吉普車,有司機到處去往診,當時老的病人沒辦法來,就是利用我父親下午的時間,開車去鄉下義診,然後,家屬病人,就在診所等我爸爸看完病以後,就帶我爸爸去鄉下,去看那個家屬病人,看完病後這個家屬,在跟著我爸爸回去拿藥。」
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■當時老的病人沒辦法來,徐銀格醫師開車去鄉下義診。
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■桃園市的第一輛轎車
崇翔:「徐醫師,那書本上記載說,您父親的轎車是桃園第一輛。」
徐醫師:「我也不清楚,不過應該是啦。」
崇翔:「書本上寫說是用那台車來載病人。」
徐醫師:「也可以這麼說,不過是有換很多部啦。他當時就是那個醫療任務蠻大的。我以前像他這麼小的時候,就跟著我父親去鄉下義診,那時候都重拜我父親。有時候下午沒事做,就是到鄉下去,第一個是病人,第二個是那個司機,幫我爸爸拿那個醫療包,再來就是我爸爸,啊就是我跟在我父親後面,去鄉下替人家看病,再回來家裡,他晚上看到八九點,之後一定要再去台北的醫學院,因為他是創辦人兼夜間主任,要去那邊看一些學生哪、批公文,那台北我們那邊有房子,孩子住在那邊,然後陪我們聊聊天,到一兩點回來,早上起來又繼續看病,看了十幾年不中斷。每天都這樣。」
■創辦桃園創道社及扶輪社
張老師問:「那是因為他練劍道身體很好,才有體力這樣嗎?」
徐醫師:「練劍道也是啦,就是有一個使命感,早上看病,晚上也看病,但是晚上結束後,就是要去夜間部,去看看學生上課情形,那劍道是利用他平常沒診的時間,他當理事長有創辦中華民國劍道會的會長,在桃園也發起許多劍道運動,還有教人打劍道,看病,扶輪社,還有帶一群人去打劍道。這些嗜好平常生活都有做,平常很忙嗎,扶輪社每個禮拜五要去,信東藥廠要開會,應該,二十四小時不夠用。」
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■愛好音樂的徐彥郎醫師在家裡有定期舉辦沙龍音樂會。
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■徐彥郎醫師的人文藝衒涵養
崇翔:「那公會最近有什麼嗜好,像打高爾夫球、音樂。」
徐醫師:「醫師大部分都是打高爾夫球、桌球比較多。」
崇翔:「那醫生們有專屬的聽音樂地點嗎?」
徐醫師:「音樂的方面大都是個人的喜好,沒有特別的團體,只有我自己在獨自組成一個「室內樂之友會」,友會有扶輪社的人,差不多四十個人,成一個欣賞古典音樂的俱樂部。」
張老師:「有資料嗎,或者是報導資料?或雜誌有說。」
徐醫師:「啊這個就在我家,那裡有定期舉辦沙龍音樂會。」
張老師:「啊有的話,這個就屬於嗜好了。」
徐醫師:這個是扶輪社的。
張老師:對,扶輪社有資料。
徐醫師:但是沒有全部都是醫生參與。
張老師:因為我們的題目叫做「桃園醫界的群英」。
徐醫師:所以,群英那就寫他們的一些,醫界,我們桃園的扶輪社是台灣扶輪社醫生最多的,幾乎各科都有,婦產科就好幾個。
黃崇翔:像是鄭嘉榮醫師。
徐醫師:十幾個醫生,至少要十五個,整個桃園地區扶輪社醫生做多的,像我們的音樂會,像是一些醫生,會到別人家裡面,近距離的演出,這一內容又比較生動,就是說我們不用到國家音樂廳去聽音樂家的演出,可以邀請他到我們家,場地還好,越擠越好, 因為音樂家在這邊拉,我就坐在前面,就這麼近,就感覺很溫馨。
張老師:明天中午吃飯的時候,看有沒有機會。
徐醫師:明天我會找一些資料。
張老師:今天我們先討論好,在跟徐醫師聯絡,明天中午。
徐醫師:這樣的音樂會,是還沒有人做過的,桃園整個扶輪社,只有我做這個東西,因為你如果音樂家,在國家音樂廳,跟他會有距離,你聽了十年,永遠都會是這個,把他請到後面拉,就會變成好朋友,我這個局面都會是這樣子,這樣的感覺非常好,是可以推廣,那這個是可以是桃園醫界的醫生想出來的想法,他已經繼承了兩年多,。
崇翔媽媽:徐醫師喜歡音樂也是受父親的影響嗎?我們在這地方,要收集徐醫師以前的...
徐醫師:我媽媽的。
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■徐彥郎醫師以父親贊助音樂獎學金。
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■音樂沙龍提供音樂家在桃園市發表音樂的園地。
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■以父親之名贊助音樂獎學金
崇翔媽媽:我發現有一個音樂的基金會,你有贊助一個聲樂的獎學金,
徐醫師:那是個聲樂的管絃會。
崇翔媽媽:你從幾年開始。
徐醫師:我大概每年都會,以我父親之名贊助這個活動。
張老師:都是甚麼時候?
徐醫師:上次是,也沒多久,是九月的時候。
張老師:那個頒獎他們都在的時候。
徐醫師:大學的教授學生還有研究所各取我們啦,但是在武陵高中有辦比賽,報名大概有三四十人左右,高雄那邊又有人來,然後集中在武陵高中的音樂廳,那台北有音樂家聲樂的教授,當那評審,從三四十個中,取出十個,這一個月,到扶輪社裡面,表演,發表這十個聲樂家,七個當起伴奏,還有聲樂家理事長的秘書,大概二十一個人,真很盛大,那我們集合大概四個扶輪社來欣賞這個音樂會,那就是他們二十一個人排這邊,好幾個人欣賞這個,或是頒獎學金的那個獎狀,這些學生跟碩士班一起,很有意義,很多人都會贊助這個活動,這活動就是我父親的名義,桃園扶輪社和我父親徐銀格的獎學金,的名義去辦這個活動,這個活動可以延伸,可以除了運動還有別的有深度的古典會,不知不覺就可以那他們在我們面欣賞,的比較貼切,比較自在的聲樂家協會。
徐醫師:設一個獎學金來幫助這些人,所以變成說,醫生的事情,醫生工作以外,運動、欣賞音樂以外,在古典音樂活動到辦獎學金。
張老師:嗯。
徐醫師:啊!這些醫生等一會兒講,就是平常整個時間固定在一家餐廳聊天,聊天,聊國家大事,聊生活中有什麼細節可以分享,所以醫生中除了看病以外,平常也當一群好朋友,共同參於社會服務的扶輪社,共同欣賞古典音樂,共同來贊助聲樂家,故事內容都比較好寫。
黃崇翔:徐醫師謝謝。
張老師:就是說您對地方的貢獻。
徐醫師:對地方的貢獻。
張老師:嗯!
徐醫師:我的構想是說,哪天我退休想把這個地方當成一個小型的音樂廳,不大,但是可是我覺得有這個市場,因為鋼琴老師要發表,找不到地方,找社教館,或是桃園音樂廳,什麼地方都太大,租金又貴,而且檔期又不好排。
張老師:附近有好停車的地方嗎?
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■桃園扶輪社是徐銀格及前縣長所創立的。
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徐醫師:這有困難,但要有一個觀念,因為像台北我們這邊桃園國國小哪邊的停車場,這邊大概走過來三個紅綠燈而已很近,以台北這種距離算是很近的,那桃園人這樣好像很遠一樣!啊!都是桃園人大概走路啊,騎摩托車大概都很ok,桃園需要這種,幾乎都沒有,就是要開發。我做的事情,別人都沒有做過的,欣賞古典音樂在家裡欣賞,還有聲樂家獎學金,那比如說吃一點東西,都有一段相關的這樣子。
張老師:那那個獎學金是獨資嗎?還是說合資大家一起參予。
徐醫師:我出一半,扶輪社各出一半,扶輪社幾乎是大家的,社友繳的
崇翔媽媽:徐醫師曾經在去年三月到桃園國小去辦弦樂演奏會。
徐醫師:就是弦樂四重奏,對對。
張老師:到時候再找一下照片。
徐醫師:這個主題就是把桃園醫生看病的辛苦,工作以外的生活,跟扶輪社很多醫生都有交流,那我們桃園扶輪社是醫生最多的。
崇翔媽媽:在素質上層次也是最高的。
徐醫師:像最近那個陳瑞昌,省立桃園醫院的副院長,兼新屋分院院長,還有一個陳光偉。
崇翔媽媽:陳光偉,曾經也是保齡球隊的。
徐醫師:他現在也是我們扶輪社的,扶輪社的社友也是醫生。
徐醫師:大概是這樣子。上次幼稚園老師帶著一群的幼稚園學生來,哇~他們就這樣一直繞,這是手術房啊、這是什麼什麼的,在那邊的時候..就幼稚園的學生集體去參觀,整個醫院的設備就病房手術房啊!這個耳鼻喉科、牙科的設備啊什麼的,每年都有參觀過。
■護士的訪談
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■在銀格牙醫工作20多年的護士阿姨,對工作感到很滿意。
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一、可不可以談談你的工作資歷、辛酸、待遇、工時?
答:嗯..我的資歷?我做了二十幾年,我八十幾年就來這裡了,你問辛酸?沒有辛酸因為這裡是服務業的,ㄟ你是說我們徐醫師做人都很好,對病人都非常有耐心,我們有一個宗旨就是:對病人態度要佳、服務態度要好。
二、那請問這家醫院的待遇是? 答:醫生人很好阿、人不錯阿!對我們來說還不錯、還可以。
二、那請問工時呢? 答:嗯..現在時間比較短一點,以前我們都要到晚上,現在就有早上9:00~12:00。
三、談談徐醫師這個人? 答:服務態度佳、然後他人品也不錯,反正他就是還不錯啦!  
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