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感恩致謝

訪問對象：
新竹市文史工作者—溫老師，來幫我們介紹新竹市東門城與護城河的歷史。

　
　　感謝溫文龍老師願意在假日中接收我們的訪問　　　　溫文龍老師詳細的解說東門城的歷史

 

 

訪問溫老師　逐字稿　

以下摘錄自逐字稿內容，詳細內容請看分段文字

1.同意聲明：溫老師同意我們錄影。
2.竹塹城名稱由來：與當時原住民平埔族稱法有關，是新竹的舊稱。
3.為甚麼只剩東門城：因為日本認為東邊可以看到太陽，就好像看到自己的國家，加上當初是由東門城進入，因此保留。
4.護城河道以及古蹟的定義：根據年代定義有所不同，詳見溫老師說明。
5.東門城為何分兩個區域：當初設計是一邊是親水區和比較會噴水的，而這一邊的區域，就做為一個戶外表演的空間。
6.監造者與石碑：監造者指蓋這個城的時候，他在這邊當官，所以看到這個城蓋著。石碑暫時消失與市府決策有關。
7.在東門城內，如何分辨以前的城內和城外：可觀察門栓位置以及護城河。
8.東門城淪為戰場的故事：就溫老師所知是沒有的，電影1895發生不在東門城。
9.城內範圍：1829年的石頭城的範圍是860丈(2752平方公尺)。

 

1.同意聲明

圖表 1　徵求溫老師同意錄影

 

致緯：因為我們要做2013年的網界博覽會，您同意我們在過程錄影，把它傳送到網路上，給對東門城有興趣的人點閱嗎？

溫老師：我同意，可以，我還可以簽名給你，好嗎？

 

2.竹塹城名稱由來

圖表 2　向溫老師詢問問題

 

致緯：為甚麼要命名成竹塹城？而且為甚麼只剩下東門城？

溫老師：第一個，我們對於古蹟也好，或是將來你們到任何一個地方去旅行也好，一定學會看地圖。不管你從網路上抓的，或是你從蒐集來的，任何一個有關的，我們來到東門城很簡單，這邊總共有四張地圖，我先就新竹城，新竹這個城的建築跟大家做一個介紹，好我們先來看一看這張，這張地圖中，請告訴我，你找到新竹沒有？不是上面那個，是這張，找到新竹沒有？這張地圖的標示，是在康熙55年，也就是在1716年。

圖表 3　溫老師講解地圖中

 

致緯：應該是在這塊吧。

溫老師：好，為甚麼是這塊？

致緯：因為這裡有寫竹塹。

溫老師：好，再來，我們來看第一個，我們台灣的發展，這裡叫中港對不對，大家現在六年級，讀過鄭成功了嗎？鄭成功從哪裡登陸台灣？

宇涵：從台南。

溫老師：對，台南安平。我們台灣的發展由南到北走。我們往北走，這個中港就是現在的竹南，這個是竹塹社，因為原先住在這邊的平埔族，他們聚集的一個社區，在海邊，那海邊呢，對平埔族的道卡斯族來講，他們的稱法對於海邊，叫做「ㄊㄧ˙擦˙」(閩語發音)。「ㄊㄧ˙擦˙」是原住名的語言，那「ㄊㄧ˙擦˙」翻成閩南語我們就稱他「竹刺」，「ㄊㄧ˙擦˙」翻成國語就叫竹塹。所以竹塹就是我們的舊地名。　

圖表 4　溫老師訪問解說地圖畫面一	圖表 5　溫老師訪問解說地圖畫面二

隨著我們的祖先渡海來台，之後漢人越來越多。原住民就慢慢慢的遷徙。在這邊我們看不到，可是看看這一張地圖是在乾隆11年，就是在1746年，我們已經看到了一個城。竹塹的另外一個解釋就是用刺竹圍城，那這個刺竹圍城是在1733年，當時我們居住在這個城市人已經到達一定的數目，所以形成一個城市。
　　為了跟這個外面的原住民也好，或是移民到這邊的漢人也好，去做區隔，就造了這個城。所以新竹竹塹第二個解釋方式就是說我們用刺竹圍城，那這個時候(指向地圖的左側，見圖表4)，我們都還看不到，很清楚的在北台灣的發展，在這邊幾乎都沒有，你們看在這邊(指向地圖的中間)已經看到了，有很多，譬如說看到很熟悉的大溪、淡水港、關渡，看到了葛瑪蘭，就是現在的宜蘭，所以在這個地圖上已經發現竹塹包括這邊的後龍。在中港往南走，你看這邊是大甲溪，所以在這個範圍之內，我們已經具有一個城的構想。

圖表 6　溫老師指石柱上的地圖

圖表 7 溫老師說明1834年的地圖

溫老師：好，我們再來看這邊(指向對側石柱上的地圖，見圖表6)。這一張地圖是在1834年，我們先看淡水廳，我們不是說原來這邊叫竹塹？竹塹是新竹這地方的名稱，那我們把大甲溪以北這個行政區域叫做淡水廳，淡水廳廳本身是行政機關，譬如說我們現在講說東門里。他是新竹市的東區，那新竹市再上去，以前新竹市再上去是新竹縣，那整個北台灣七個縣市合起來叫淡水廳。

溫老師：這個是我們在中國的行政區域分法，你們會看到這個時候是石頭蓋的城牆，我們因應太陽升起來，太陽從哪裡升起來？

致緯：東邊。

溫老師：好，所以叫做東門。那太陽下山的地方呢？

致緯：西邊。

溫老師：好，所以叫做西門。所以我們區域劃分，就東南西北，所以我們新竹的城門，依太陽升起的方向，那太陽升起來的是東邊，那早上你看到早晨的太陽升起來，你了用東邊以外，有沒有什麼特殊的？新竹有兩所學校，跟太陽升起來有關。

宇函、品心：東門國小和西門國小。

溫老師：東門國小答對了，但西門國小不對。其實還有一座叫曙光國小，我們早上看見曙光對不對？好，所以1834年是這個城建造滿5年，因為我們是在1829年的時候才用石頭，所以我們在新竹總共(不只是新竹，在台灣)經歷過3個不同時期的城牆的建築，第一個是竹子城，第二個是土城，第三個是石頭城，那我們可以在哪裡看到土城遺址？在你們學校附近！對，在迎曦飯店的旁邊，有一座橋叫土城橋，有沒有聽過？等一下回去我帶你們走。

 溫老師：接下來，看我們在這個地方，1829年對不對，1829年的時候我們看到的是這些位置，大概比較少，但是到了1871年的時候，你看我們整個居住的範圍裏面，城內的改變，城外的改變，人也就越多了。到了1876年叫做光緒元年，北台灣的發展，台北的發展比我們新竹更快，所以淡水廳就畫分為一個府，兩個縣，那個府叫做台北府，兩個縣一個叫淡水縣，一個就是新的竹塹縣，那新的竹塹縣呢，我們簡稱為甚麼？

致緯：新竹！

溫老師：所以你問我新竹從哪裡來，新竹是到1876年光緒元年之後，我們才有新竹這個地名出現，那在中國，就是在過去的封建社會裏面，我們很習慣是用圓形來作為城的建築。

3.為甚麼只剩東門城

溫老師：你剛剛第一個問題是甚麼？

致緯：第一個問題就是為甚麼要命名成竹塹城，又為甚麼只剩下東門城？

溫老師：那現在竹塹城你們知道了吧？

全體同學：知道了~

圖表 8　溫老師詢問大家是否聽懂

圖表 9　同學做筆記中

　

溫老師：那為甚麼剩下只剩下東門城，古代在東方的國家裡面都會建造城門，用意就是在保護我們。當我們如果我的能我的武力比較弱的時候，我把城門關起來，我裡面有足夠的糧草，我就不怕被餓。那一直到甚麼？看老天爺幫不幫忙。譬如說：下雨、下雪。那外面這些人呢，受不了就會退兵。。可是到了1895年的時候，你們應該聽過...馬關條約嘛。對，馬關條約對台灣有甚麼影響？

致緯：台灣割讓給日本。

溫老師：對，我們就把台灣割讓給日本人，那日本人來到台灣的時候，他要建設台灣，那他在日本人在建設台灣的時候因為他在明治維新呢，接受了歐洲文化的這薰薰陶。所以他就必須要把原有的這些城，通通都要去掉。

溫老師：那為甚麼只保留東門......？有沒有看過賽德克·巴萊？

宇涵：沒有

致緯：有

溫文龍：賽德克·巴萊的第二集叫甚麼名字？

致緯、鄭宇涵：彩虹橋。

溫老師：阿第一集呢？

致緯：有點忘記了。什麼什麼旗的。

宛君：太陽旗。

溫老師：太陽旗是不是對不對？好，所以太陽是不是日本的國旗？

致緯：對

溫老師：對不對？好，東門早上會看到甚麼？

全體同學：太陽~

溫文龍：好，所以當你看到太陽的時候，日本人就好像看到自己的國家。那相對的，在1895的6月22號，日本人也是從東門進入到新竹來。所以他認為這一個東門城，是值得保留的，好，所以就把東門城保留。那相對的呢，就把南門、西門、北門拆除掉了。
　　那這個城牆的遺址在哪裡呢？如果從東門，來，我們現在就來看，來你看看這個城牆對不對，這個城門，，對不對？城門的旁邊就是城牆，我們站在這邊。好，站在這邊。我們現在的位置是不是在城牆上面，有沒有？好。所以城牆拆掉了，城牆的遺址在哪裡，在這一條路上，這一條路叫甚麼路？對，這一條路叫勝利路。所以，現在沿著勝利路走，會到南門、西門。好，在中國的城很特殊，城可以防禦之外，還要有一條溝渠，有水的叫做河，沒有水的叫溝。所以我們在整個城牆的外面就會有護城河，好，這一段就是我們的護城河。

圖表 10　溫老師指著勝利路

圖表 11　溫老師講解護城河解釋

 

 

4.護城河道以及古蹟的定義

溫老師：在這裡，你一定會奇怪想說，這裡就是護城河的河道，新竹的東門城被指定為古蹟。我們談到古蹟，有兩個方向，一個方向是在民國67年，台灣有許多舊建築在被拆的時候，我們的內政部馬上下了一道命令認為有許多對台灣具有代表性的建築物，或者是公共的空間，我們把它設定為古蹟。古蹟，有一個很重要的是必須超過一百年，如果它是全台灣唯一的，它就叫做一級古蹟，如果把台灣變成北台灣，中台灣，南台灣，東台灣，它屬於區域型的古蹟，我們稱做二級古蹟，如果是各縣市唯一的，我們稱作三級古蹟。

圖表 12　溫老師講解古蹟的定義

圖表 13　溫老師講解護城河部分轉彎變地下道

 

　　所以那個時候，新竹市總共列了12個古蹟，但是一級古蹟因為我們新竹市並沒有包括【鄭用錫】，它都不算是因為【鄭用錫】是進士門，那不過在新竹市唯一的一級古蹟是在北埔叫做【金廣福】。

　　那到了民國89年的時候，我們又再一次修法，把日治時期所建造的建築物，通通納入，把原來的1，2，3級古蹟改變成，國定古蹟、省定古蹟、縣市定古蹟。那後來我們台灣廢省了，所以把省定古蹟並列到國定古蹟裡，那我們新竹有3處二級古蹟，是【東門城】【鄭用錫】的家叫做進士第，另一個是他睡覺的地方叫做【鄭用錫的墓園】，在陽光國小的對面。

　　後來又把日據時期的建築納入的時候，我們又增加了【新竹火車站】、【新竹州廳】，就是現在的新竹市政府。在民國87年的時候，大家覺得，東門城就在圓環的中心，好像和我們人都沒有關係，所以那個時候，我們決定要把東門城這個古蹟活化，就是它能夠讓人進到裡面來。我們以前要進去的時候，穿過馬路，很危險，所以經過一年的整理後，改變了人和東門城的親近度。所以我們必須設地下道，那怎麼辦，那護城河跑到哪裡去了，地下？沒有，所以我們把這邊的護城河直接轉彎了，所以這邊就變成地下道了，可以讓人走動。

 

 

5.東門城為何分兩個區域

溫老師：我們原則上做兩個區域，那一邊的區域會保留親水區和比較會噴水的。而這一邊的區域，就做為一個戶外表演的空間。可是當怪手一挖下去的時候，發現說，這邊有很多的舊橋墩， 那這些舊橋墩是根據東門城在改變的過程當中留下了非常多不同時期的建築材料，所以我們就變更把中間這個區域做保存，各位可以去注意看到，你看到那一塊一塊的石頭，那就是城牆石。

圖表 14　城牆石講解

 

你看到這個這邊有六個基座，這六個基座就是當東門城可以直接走車子的時候，當時的馬路，然後慢慢在逐漸往外擴充，逐漸往外擴充，還有那個你也可以看到留下的各種時期不同的建築材料，好這個就是古蹟保存。讓後代的人知道說喔在哪一個年代，保留哪一種建築材料，好那我們也加入了新的元素。

圖表 15　不同時期的建築材料被保留下來

 

譬如說大家可以看到上面去，那我們用了新竹玻璃，然後我們以前也都用了光纖，代表我們是一個科技城市，那在看，這附近的空間反而成為很多青少年放學以後，假日的時候，一個可以散發體力，所以有很多的小朋友在這邊表演街舞，各種活動。

圖表 16　大家正在觀察上面的建築材料

圖表 17　常有學生在地下道練舞

 

 

6.監造者與石碑

溫老師：道光戊子年，就是1829年，牌子上面寫著署同對不對，署，就是屬名的人，是誰呢？就是當時的同知。什麼叫做同知？相同與知府大人，因為淡水廳的廳長啊，比知府大人小，比縣長大，所以叫做同知。那個名字李正義就是他的名字。好，你看他監造，就是說，蓋這個城的時候，他在這邊當官，所以他看到這個城蓋著。

圖表 19溫老師指著迎曦門說明

 

溫老師：那我們四個城門呢，各有一個經理人，這邊的經理人呢，就是鄭用錫，好，那既然把新竹城都蓋好的時候呢，我們是不是要留個做紀念？

品心：〈點頭〉要

溫老師：你們家蓋好的時候，有沒有留做紀念？

溫老師：那我們社區蓋好的時候，在社區一定會立一個牌匾，說甚麼時候蓋的，就像我們東門國小的校門什麼時候改建的，一定會有甚麼市長或是校長立一個碑，有沒有？　　各位去看看我們學校有沒有一個孔子像，〈宇涵、品心、宛君點頭〉孔子像上面誰署名？當時是我們校長許天建寫的字，因為他毛筆字寫的很好。

　　所以我們來看這塊，〈指著石碑〉來，你們看到道光對不對，道光9年，有些字都掉了，最起碼你知道上面是道光9年，像最下面的是建，對不對，表示說，當這個城建好的時候，要蓋這座城的時候，經過很多公文的往返，所以上面寫的叫做新建台灣府，淡水廳，陳季記，就是這塊碑文，那上面就是黃清，因為那時候是清朝，清朝的道光年間。

　　那本來就立在這邊，那這塊石頭也很漂亮，那有一次呢，我們動物園在慶祝不知道是50周年還是60周年紀念的時候，有一個當時的新竹市市長，他要慶祝動物園建造改建的時候呢，增加了很多的動物、建設，他也想去立一個紀念碑，那個時候他們不懂得對古文物的保存，就把這塊紀念碑，拖著到動物園去，所以那個人的名字就留在後面，你注意看後面那個人，就是當時的市長。

 

 

7.在東門城內，如何分辨以前的城內和城外

秦老師：哪裡城內城外？要如何辨別城內和城外呢？

王老師：要看城牆的走向，當時的護城河的水應該會在城牆的外面，所以哪邊是城外，哪邊是城內？

宇涵：這邊城內，這邊城外

宛君、子珊：城外在那邊

秦老師：城外在那邊的舉手

圖表 20　大家舉手的畫面

 

秦老師：找出有哪些原因來證明那是城外

致緯：這應該是以前栓門的東西

宇涵、子珊：還有一個門牌，上面寫【迎曦】

秦老師：那你們覺得那邊是城外的原因是什麼？

子珊：因為老師之前有講

秦老師：那個一定是錯誤的答案，還有呢？

宛君：因為上面有寫【迎曦】

秦老師：還有剛剛致緯說什麼？

致緯：應該是跟門有關。就是門要打開跟關起來，中間有一個圓圈是要支撐門。

圖表 21　致緯比了比上方向方塊的東西

 

秦老師：所以這邊是內，這邊是外。還有，我們從護城河走過來，河是保護城的在河的那一邊應該就是城外了。來，我們請老師解答。

圖表 22　溫老師講出正確答案

 

溫老師：我們站在這裡，現在的建築物混亂了你的思緒，這邊好熱鬧，其實，你想想看在100多年前，你站在這裡看出去，什麼都沒有，只有一條小小條的馬路，這就是出東門城的感覺。一直到火車站興建以後，才慢慢開始變的繁榮。第二個，我們剛剛站在樓下有跟大家講說，那個是護城河，這六座橋墩就是路面。從這裡看過去，想說怎麼出去就滑下去了，不是喔，因為我們之後就把這裡墊高了，要從那裡看說我們墊高了呢？

　　來，剛剛同學講的對，這兩個方塊就是以前早上6：00我要開門，我要把門開起來，這一扇門大概這麼厚，這麼寬，早上的時候開門，晚上的時候關門，關門的時候這邊有一個栓，所以在中間這邊有一個洞，就是我在閂門，所以你想那個木頭一定要好幾個人才可以抬得動的，如果有人要從城外進來，不是那麼容易開門的，所以這邊是城外，那邊是城內。好，那麼既然是城內，請各位告訴我，在1829年的時候，道路在哪裡？

 (大家一直看，一直看)

溫老師：想想看，在戰爭的時候，要讓敵人很不容易追到，因為他路不熟。所以這一條，還有呢？

宛君：三條都有。

溫老師：三條都是。好，來，那邊不是有一間【大興鑰匙刻印】，那一條才是舊道路。

(大家都驚嘆不已)

 

圖表 23　詢問大家1829年的舊道路在哪裡

圖表 24　舊道路就在大興鑰匙刻印旁

 

溫老師：因為你們生長在不同的時代，那時沒有汽車，所以只能走路，頂多只是用轎子，所以那條彎彎曲曲的小路。這是戰爭時期很重要的，易守難攻的城市，好，等我們把城牆拆完，整個東門城的規劃，就開始一個四通八達的時期。我們站在這裡，請告訴我，東門城附近有幾條道路？

宛君：13條吧

(大家一直數，一直數)

溫老師：算算看，不要用猜的

(這時候秦老師問了溫老師問題)

秦老師：東門之前的作用是什麼呢？

溫老師：戰爭不是只有單一道路，是整片的，所以外面全部都是墳墓。東門外面沒有住人，東門只有把過世的人在這裡安葬，送到動物園去。

秦老師：那其他門的作用呢

溫老師：出了北門就是要去大陸，要出海；出了西門就是要去香山；出了南門就是要去北埔；東門沒有作用，出去外面就是墳場。到了劉銘傳時代，因為火車來了，火車最早是在麗池玻公館那邊，所以東門才慢慢熱鬧起來。到了日本人來的時候，要辦學校，因為市區裡面沒有多的土地。所以東門這邊才開始發展。

秦老師：除了這四個城門之外就沒有出城的路了？

溫老師：對

溫老師：那考考大家，因為我們學校在東門旁邊，所以我們叫東門國小；北門旁邊呢？北門國小；那在西門旁邊呢？西門國小；南門呢？

大家回答：沒有南門國小

溫老師：有，有南門國小。東門國小是新竹最早的一所學校，可是不是台灣的小孩子讀的學校，是給日本人讀的，所以叫做尋常高等小學校，尋常就是不一樣的人。台灣人讀的學校當時叫做第一公學校，第一公學校是現在的新竹國小，第二公學校是現在的北門國小，第三公學校是現在的龍山國小。

溫老師：那我們有南門國小，南門國小只有半年，因為它在竹蓮寺的旁邊，當地人認為說我們不要南門國小，我們要竹蓮國小，所以就改名字叫竹蓮國小。

溫老師：好，所以剛剛算了整個東門城旁邊有幾條馬路？

子珊：10條？

溫老師：哪10條？好，來記住喔！我們從火車站下來什麼路？

宇涵：中正路

溫老師：繞過來這條也叫中正路，所以兩條都叫做中正路。這一條叫什麼路？跟這一條一樣，叫東門街，所以有兩條東門街。好，這一條叫文昌街，護城河的兩邊，這一條叫勝利路，另一條叫信義街，那一條叫文化街，那一條叫府後街。所以總共有9條，所以叫九條通。可是事實上沒有一條通的，最長就這一條通到醫院，這邊就擋到了嘛。這邊也到了明志書院就擋到了，這兩條都到中華路這兩條都到世界街，那這條到陸橋，那一條到火車站，所以沒有一條通的。把這裡列為新竹之心是不對的，新竹之心是在城隍廟，那是過去的廳署，所以要從廳署到東、南、西、北都很方便。

 

8.東門城淪為戰場的故事

圖表 25 致緯問溫老師聽說東門城淪為戰場的故事

致緯：請問老師，在日本攻打台灣的時候，東門城聽說曾經也是戰場，那老師有沒有聽過相關的故事之類的。

溫老師：嗯，沒有。

致緯：沒有？

溫老師：那...來，要不要靠過來？

秦老師：要過來聽喔！

溫老師：我們在1895年的6月22號的這一天，日本的軍隊坐著火車從湖口一直開到新竹，然後呢，就直接從東門城進來，那因為清朝、清兵，當時的勢力很弱，尤其是日本人已經進入到台北城了，來到新竹城的時候，清軍就從北門，往南邊逃跑了，所以日本人的軍隊很容易就從東門進來，就佔領了新竹。

 

圖表 26　溫老師講解關於日軍進到新竹來的故事

 

那日本以為，新竹不費一兵一卒，就攻占了，沒想到，當他們再往前，從新竹要往彰化的時候，就出了新竹城，大概在8月份的時候，他們就面臨到新竹有很多頑強、反對日本人來侵佔新竹的人。在那個時候，戰場不在這裡。那個戰場，在現在的客雅山，以前叫做牛埔山，在牛埔山就發生了很激烈的戰爭，死傷很多人，包括日本的最高將領，都在那個戰役死掉了，那這個曾經被拍成電影，它叫做：1895，這部電影就是發生在新竹的故事。

圖表 27　溫老師說明1895是發生在新竹的故事但不是在東門城發生

 

王老師：我們查的資料，他們都說是在東門城發生的。

溫老師：沒有沒有，不過這裡有一個狀況就是228事件的時候，228事件是在台北發生的，那因為語言不通，因為一個賣菸的小販被欺負，那時候國民政府派軍隊來到台灣接管。那在新竹，經過一陣子的溝通之後，228事件基本上是在東門城附近，在東門國小的旁邊，那個拱橋的地方大概就是228事件發生最嚴重的地方。新竹在228的戰爭中，死傷的人數並不多，在整個台灣中，也算是最平和的。我們要歸功於當時有一位蘇紹文將軍，雖然他是外省籍的將軍，可是他對於這個城市的老百姓，照顧的非常多。我聽過老一輩的曾經在講，甚至有一個鄭演忠老先生他踩著三輪車，後面載著受傷的人去就醫，大概在新竹這個地方，發生過228事件中，只有這一件。

 

 

9.城內範圍

溫老師：1829年的石頭城的範圍是860丈

秦老師：丈？

溫老師：對，丈。相當於2752公尺。我們現在的護城河是後來改建的。真正以前的城牆是在中正路上。

圖表 28　溫老師說真正的城牆是在中正路上

 

秦老師：真正的城牆是在中正路上，所以到這裡是轉彎的？

溫老師：對！所以你這個城會和護城河對不上，因為到了民國15年的時候我們要建新竹州廳，所以現在才改建。

秦老師：那我們這樣繞過去，我們講城牆，繞過中正路，然後再過來接哪裡？

溫老師：薇格旁邊的巷子，然後才一直拉到北大路，我們(指著東門街，如圖28)從這邊走會比較好走。從這邊走然後從石坊街那個巷子出去，會接西大路，然後再從世界街穿過去，出來剛好是北大路北城福地。四個城門的旁邊都會有一座土地公。

秦老師：那西門在哪裡？

溫老師：西門在中山路，中山路和勝利路交叉。現在有一間西門聖教堂的位置，那個地方就是西門。

王老師：所以這邊的土地公是在靠近南門醫院那邊嗎？

溫老師：就是你過去一點，在台灣銀行後面。

王老師：林森路口？

溫老師：對!長興宮!

王老師：長興宮？

溫老師：對!

王老師：那是屬於這邊的？

溫老師：對對!

圖表 28 溫老師指著東門街