訪談紀錄 |
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雖然我們的資料已經大部分齊全,但是我們還想更深入的探討,所以經由我們深思熟慮後決定出發前往梓官,我們總共去了五次梓官,分別有體驗當地的農漁業生活,以及拍攝梓官最真實的面貌,我們還分別訪談了幾位非常了解梓官的重要人物。 |
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↑第一次訪問的是梓官區公所公關部的邱美子小姐 |
↑訪問梓官蔬果合作社的經理 |
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梓官的農業以及漁業是我們最大的主力,卻也是內容缺少的部分,為了深入探討以及了解,我們去訪問了梓官區公所公關部的邱美子小姐以及梓官蔬果合作社的經理來補齊我們的農業資料,也訪問曾經是漁夫也是擁有地方推動權利以及義務的曾水文市議員來補齊我們的漁業資料,這些豐富的資料將記錄在這裡。 |
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↑大家拿著自己的手稿開始提問 |
↑訪問曾水文議員 |
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訪問
「戀戀蚵仔寮」的公關部服務小姐─邱美子 |
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訪談當天已快接近過年,所以邱美子小姐剛好提到在冬天漁獲如何處理保存的問題,訪問當天正好是冬季,也就是烏魚盛產的季節,所以漁夫都乘著漁船去捕撈過年前令自己滿意的漁獲,來好好過一個年,至於存放問題,漁港內有放置幾個大冰庫,並且有加工處理的流程。
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↑吹著海風曬乾的烏魚 |
↑保存新鮮烏魚的冷凍庫 |
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邱小姐還告訴我們援中港濕地,位於蚵寮國中的附近的「紅樹林」,擁有豐富的濕地生態,所以我們得知裡面有許多特別的生物以及植物,也因地方政府權利的
保護,更加上紅樹林旁邊就是軍事重地,更加可以維護紅樹林的原始生態,這片紅樹林可以說是完全的自然,沒人去管理只有維護,地方居民都有志一同的去愛護這片美麗的生態,身於紅樹林旁的蚵寮國中更是積極的宣導紅樹林保育,以及管理人員的進出,如果想更知道更了解紅樹林的秘辛,我們得靠自己去參訪、記錄、實地走過。 |
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↑眺望紅樹林附近 |
↑梓官擁有許多綠油油的一片地 |
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邱美子小姐還為我們介紹了蚵仔寮專有的海產、烏魚,其實我們買來的只是一尾空殼,因為更值錢的,早就在我們採買之前就被挑選走了,那就是烏魚子(卵)、烏魚腱、烏魚膘,剩下的就是烏魚(殼),一尾空殼價值大概新台幣90~100不等。還有白鯧,一尾定價500不等。尤其當烏魚盛產期時,只要產量過多,可能街頭巷尾都會分送一尾也說不定呢!對我們這群還是高中生的學生來說,這樣街訪鄰居間的感情已經很少見了。
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↑處處可見賣烏魚子的攤販 |
↑烏魚的每個價位都不同 |
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邱小姐還帶我們到加工品的櫃上晃晃,邊走邊訴說著漁會的功能,他說漁會會負責大量收購,來穩定供應價格,漁會接著就會將其送進冷凍廠,接著
將收購來的烏魚一部份會製成加工品,另一部份是提供學校營養午餐使用,至於加工品最暢銷的商品是”烏魚蛋捲”,這一項產品一定很多人都沒吃過吧!這可是經過漁會的巧思所產生的商品之一喔!至於烏魚頭就拿去給火鍋店做湯底,還有,烏魚加工完之後,剩下魚骨跟一些小碎肉,負責研發部門的就想出把剩餘的東西拿來做成像是「烏魚鬆」、「烏魚蛋捲」、「黃金魚排」......等等
,這一類的產品。想想看,這樣有沒有提高產值?是有的!一年的銷售淨額統計下來可驚人呢!還可以因此幫助到漁民喔! |
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↑梓官銷售量極為良好的特製烏魚蛋捲 |
↑道地的烤烏魚子! |
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↑TOP |
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↑賣魚的商人賣著最新鮮的魚 |
↑賣魚的商人買賣現撈的魚貨 |
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另外,邱小姐還替我們想到了讓這個簡報更完善的計劃,那就是在我們採訪之後過幾天,會有一家雜誌前來採訪,並且更深入報導蚵仔寮的生態及產業、探討關於蚵仔寮這地方未來的發展。 |
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↑邱小姐解開我們的疑惑 |
↑農會人員說明關於農民的生活 |
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附近還有公告寫著,蚵仔寮漁會在2009年,榮獲十大農委會票選最有魅力漁港之一,主題為
「治療情傷」,至於票選這十大漁港,是透過全國43萬位年輕族群們下去票選的,那全國大大小小的漁港有幾個呢?答案就是225個!
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↑充滿魅力的漁港 |
↑放眼望去的蚵仔寮漁港 |
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邱小姐還拿了烏魚歷年年貨量的資料給我們參考,這對於我們來說是非常可貴的資料,漁港年產值大約5億5千萬,真是嚇人的數目,為什麼有這麼多呢?因為蚵仔寮是全台現撈漁獲交易量第二大的漁港。那銷貨種類呢?這沒有確切的答案,畢竟是全台第二大銷貨量,全台各地漁船幾乎都會進港停岸來卸貨,幾乎可以說漁夫捕到什麼魚就拿來賣,高雄地區提供的貨源就有這幾處:三民、左營、右昌、楠梓、岡山、彌陀。
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↑1967~1999年的烏魚年漁獲量統計表(參考來源-烏魚書) |
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我們提問說:現撈魚獲最大客源呢?邱美子小姐說:想必就是一些五星級飯店及海產店,漁獲是現撈的,品質、新鮮度、口感大大提升許多。 |
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↑漁市場外面的攤販 |
↑漁民正在卸下魚貨 |
↑TOP |
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後來我們又到繞到魚市場,邱美子小姐說漁市場開市時間,分中午12點一市,下午4點一市,這些時段大部分漁船都會靠港卸貨,是因應時代的變遷,中午時段採買的上班族、飯店及生鮮業者居多,一共會拿出九個磅秤來秤漁獲,可說是盛況啊! |
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↑吸引人的遼闊漁港 |
↑漁民在處理烏魚膘 |
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後來邱小姐還替我們考慮到多數的組員都離梓官比較遠,所以替我們想到一個兩全其美的方法
,就是參加培訓志工,一方面了解文化,一方面對我們這網頁比賽有益,可以走訪並且參訪
,邱美子小姐真是貼心呢! |
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↑親自去走訪梓官 |
↑謝謝農會人員給我們建議 |
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聊到關於梓官的未來時,邱小姐很感嘆的告訴我們,漁業已不再拾昔日的「傳統漁業」,
以轉型成為「休閒漁業」,由於海洋資源的枯竭,使得漁船出去再回來時,並不是滿載而歸,而是看天臉色,就是不一定。不像農業,可種瓜得瓜,種豆得豆,漁業是天然資源,大海賜予我們的,所以漸漸養殖漁業就興起了,那養殖魚跟海魚價格是落差兩三倍,老一輩的人可能不會像我們年輕族群有得吃就好,不太挑剔,他們都喜歡吃
「海味」的。
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↑攤販上各種不同新鮮的魚類 |
↑剛捕撈的新鮮烏魚 |
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所以政府為了因應這現況,近年來推動漁業觀光化、漁業休閒化,使其轉型、行銷通路廣,讓蚵仔寮漁港從沒落的漁村,成功地轉型為休閒、觀光漁業。
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↑充滿人潮的觀光魚市場 |
↑漁港內的美味料理 |
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邱小姐還向我們廣告,預定在今年會開拓一條藍色公路(海上),起點是從旗津渡輪場那邊駛運過來到蚵仔寮。預估今年參觀人數會突破一萬人,很多中小學的戶外教學地點就是蚵仔寮,因為資源多、景點多、生態多、產業多......等等,可說是大自然的教室呢! |
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↑港灣的遼闊風景 |
↑曬漁網的空地 |
↑TOP |
後來邱小姐還很熱心的告訴我們這邊的文化傳說,梓官的傳說可是非常傳奇的
呢!例如在當地很有歷史的船阿媽廟,據說神像是附近居民在海灘上找尋到的,應該是被海浪沖打上來的吧,因居民大多數都從事捕魚、漁業之類的,因而希望那尊神像保佑他們出海平安
。出海時拜一下,聽說都沒什麼意外發生,久而久之,就被人們通稱船仔媽。
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↑古早的三合院古厝 |
↑保佑漁民的赤慈宮 |
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還有香火鼎盛的通安宮也根據記載,每年聖公祖都會選擇一時日,用來清除孽障、妖魔鬼怪之時間,近而每年會有固定時日,晚上出巡抓鬼。
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↑供奉聖祖宮的通安宮 |
↑晚上明亮的通安宮 |
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還有擁有百年歷史的清水宮,更是不可缺少的廟宇,附近還有一口神奇的古井,位於小街道巷弄裡。邱小姐說漁會為這方面爭取到一筆經費,農委會推動的農村再生計畫,那此計畫的宗旨是什麼呢?替此地區的農漁民著想,此計畫的前名是:社區總體營造。這計畫是由社區提案、由下而上,看哪一地區得居民覺得需要政府來替他們整頓社區。 |
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↑歷史悠久的赤崁古井 |
↑古井內仍有清澈泉水 |
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而赤崁社區,是蚵仔寮保存最為完整的漁村。此社區道路也都只是小小條而已,漁會爭取經費來建造一條漁港故事巷,經由政府的規劃,也可讓赤崁其他古蹟連接上,例
如:赤崁劉家古厝。目前政府正積極地規劃農漁村的未來發展。 |
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↑充滿歷史的赤崁古厝 |
↑歌仔戲的表演舞台 |
↑TOP |
Q&A |
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Q:為什麼想推出烏魚文化節這個活動?
A:烏魚節是從西元2000年開始,要因應當時農委會推動的一鄉一特色,烏魚這資源就是這節日的最大動力來源,每年冬至前後,是烏魚的盛產期,會洄游到蚵仔寮外海產卵,因此「烏魚」有人說是「烏金」,當時最能代表梓官鄉的特色,烏魚就是獨一無二的選擇了,所以在西元2000年就推出了烏魚文化節,屬於梓官區漁會辦理,目前也因地球氣候的劇烈變化,漁獲量以不如以往,烏魚在海洋產卵的最佳溫度是22度,在2008年這個節日,以不是昔日所代表的涵義,把烏魚節這個文化面與產業面結合。
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↑與農會推廣部的合照 |
↑與曾水文議員的合照 |
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訪問曾經是跑船船員的曾水文議員 |
曾議員說:在我們的傳統漁業中,身為一個討海人早起床這一方面的辛苦是一定要的,不然捕魚的整個流程和作業就無法達到目的,而討海人會出海捕魚當然是為了生活上的一個安定、安穩,能過一個平平凡凡的生活,當然,跑船的人在海上有一定的危險性,正所謂諺語說「天無邊,海無岸」,所以這也是漁民的艱辛所在。梓官的漁民一般都是走近海漁業,就是天沒亮就出海捕魚直到黃昏才回家,所以在家庭這一方面是沒有影響的,包含對於小孩的教育與家人的相處,依舊可以和家人一同吃飯,陪小孩一起讀書、寫字,這就是蚵仔寮漁民的生活。其實在以前蚵仔寮漁港的觀光並沒有很好,但近幾年來政府逐漸將蚵仔寮漁港轉變為一個觀光漁港,但是相對的傳統漁業會有所衝擊,這一方面的問題希望政府能想出辦法解決,讓蚵仔寮的傳統產業不至於沒落,且變成一個觀光景點帶動地方的繁榮。 |
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↑議員在聆聽我們的問題 |
↑議員回答我們的困惑 |
↑TOP |
曾水文先生還表示,從他小時後交通工具主要為竹筏時,當時的討海人將魚放在竹筏上,再回到岸邊時,將魚用人力的方式扛到市場去販賣,這是一個十分辛苦的工作,但是慢慢的
,政府將近海有傳統漁業的地方開闢為漁港,讓漁民捕魚,在交通工具為竹筏的時代,出海時難免有一些風浪,有風浪時,竹筏的縫隙會將水濺起,使衣服濕掉,討海人在政府還沒
圍起漁港時,出海捕魚對討海人來說是一件很危險的事,因為浪是從外面來,船是從裡面出去,就會像「汪洋中的一條船」這一首歌一樣。近年來漁獲量減少,對於這一點他說這是一定會的,因為長年來都在同一個地方捕魚,時間一久,捕的魚都是同一個地方的漁獲,一定會造成
漁獲量的減少,所以政府才會推動養殖業,藉由養殖業所養殖供應的魚,來減少對海裡魚的捕撈。 |
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↑飼養烏魚的漁塭 |
↑岸邊也能夠釣魚喔! |
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梓官所盛產的烏魚子,是漁民捕撈烏魚所取出的卵,但由於中國大陸也捕撈烏魚,所以在台灣捕到的烏魚並不多,他(曾水文先生)說烏魚從大陸一路慢慢游到台灣南部,漁民才會進行捕撈,這一些魚可以說是「漏網之魚」,因為當中國大陸漁民在捕撈時,總會有魚沒抓到,而這一些沒抓到的魚游到台灣時,才換我們的漁民捕抓,但這一些烏魚已經所剩無幾了,其實烏魚到台灣時才是真正的成熟階段,但由於中國大陸的捕撈
,將一些未成熟的烏魚先抓起來,才會造就烏魚產量減少,倘若真要解決這一個問題,只能請政府去和大陸協商,請他們不要捕撈未成熟的烏魚,這樣台灣才會有烏魚可以捕撈
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↑TOP |
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↑蚵仔寮漁港吸引不少人潮 |
↑加工產品─冷凍魚片 |
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組原發問:其實有很多人不知道梓官有烏魚節呢?對這一件事曾水文先生表示,以往烏魚節的宣傳都只有在梓官區內,所以知道的人並不多,但縣市合併的好處就是可以將烏魚節推廣到整個高雄市,讓更多人知道烏魚節,還有就是梓官有蔬菜和漁貨,要怎樣將這一些推廣出去,他說這就要依靠政府。 |
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↑有趣看板免費體驗 |
↑主持人在台上主持烏魚節活動 |
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其實在之前就一直有在推廣蔬菜和漁貨,梓官這一邊的漁業是傳統漁業,也就是近海漁業,所以說漁獲量不太可能達到很多的數目,如果說要很多的漁獲就要像東港一樣,東港的漁港比較大,可以容納幾千艘的漁船,但梓官的漁港不像東港的漁港一樣那麼大,梓官的漁港只能容納幾百艘的漁船,而漁獲量要達到很多的話,依目前來說也有困難
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↑有制度的漁船,整齊停靠 |
↑漁船多,漁獲量也多 |
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雖然曾議員是跑船出身,但是他還是地方有公權力的一位,所以他也跟我們說關於北梓官蔬菜的方面,他表示蔬菜其實也有在推動蔬菜節,其實每一個地方都有它的蔬菜,如果真要把這個推廣出去,也要看政府,例如說:去辦推廣吃蔬菜的好,還有就是很多人都不知道梓官在哪,可是如果說蚵仔寮大家卻都知道,他說蚵仔寮之所以會崛起是因為烏魚才讓蚵仔寮有名的,所以說烏魚對梓官蚵仔寮來說真的很重要,也因梓官的漁業發展到接近極限,所以政府才會想推廣,把漁港跟觀光結合成為觀光漁港。 |
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↑工作人員正在將蔬菜分類 |
↑另一個工作人員將蔬菜包裝 |
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訪問農會觀光部的經理 |
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經理說:在梓官這一個集貨區主要收購的蔬菜大部分是葉菜類,農民收購的方式是由批發商、超市或其他地方用下訂單的方式告訴説什麼蔬菜要多少的量什麼
時候要,再由他們去找有種植這一項作物的農夫收購,你也許會想說都是收購的嗎?基本上都是收購的,很少是農夫自己拿來這裡的蔬菜,我也疑惑說除了葉菜類為主的蔬菜不會想要種其他的蔬菜嗎?其實農夫們因為種習慣了某一個蔬菜,要叫他改種其他的蔬菜,他們也不願意,大概是改種其他的菜可能會因為不知道這一種菜的習性,而損失吧!而梓官從事農業這一塊的農夫大部分都已經六七十歲了,都年事已高了,因為現在的年輕人不太願意從事農業,所以農夫們普遍年紀都已經很大,我們或許會想說,這一些農夫年紀都這麼大,難道都不會想要停止農耕了嗎?他們這一些農夫都覺得自己還可以繼續種田,不想要停止農耕。 |
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↑經理神態自諾的解說著 |
↑全員出動 |
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經理辛酸的說,當然種田的人最怕老天爺不肯賞口飯吃,往往每年大家最怕的就是颱風來襲,因為這樣就有可能讓自己辛辛苦苦種植的農作物全部泡湯,而家庭主婦也會皺起眉頭,因為這樣菜價就會上漲,對家庭主婦來說這不單單是農夫有問題
而已,連他們的荷包也會大失血,更不用說是一些餐飲業了,所以農夫會在來之前就先採收起農作物,送到蔬菜集貨區存放,這樣就可以減少損失,當然,農夫也會知道這一個時期勢必會有一些損失,所以再種農作物時也不會種植太多,以免損失太多,也因為提早採收,所以在價格方面就比較不會受到市場的波動變化,而損失過多。
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↑經理比手畫腳 |
↑他開心的回答我們的問題 |
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農民們也會想說如果產量過剩時,農會會採取怎麼樣的措施,農會會把收購的蔬菜經過洗淨、包裝等一些處理,再放進冰箱存放,其實有時候產量如果真的過剩很多,農夫們甚至連採收都覺得不合成本,就可能把一些未採收的蔬菜直接放在田裡,讓這一些菜就會變成肥料,這樣就可以不用損失那麼多了,無庸置疑的是農夫不管是種什麼菜都很辛苦,每一樣菜都要經過農夫細心的照顧,才會有翠綠可口的菜可以收成。
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↑他等待我們紀錄 |
↑玟娟認真的發問 |
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經理還說其實梓官除了一些葉菜類的蔬菜之外,還有農民會自己種植蘭花,這真是太多才多藝了!台灣最有名的花卉就是蘭花,沒想到梓官也有人種植蘭花,也有養毛豬的,但是這一些畢竟只是極少數,而他們也沒有幫忙收購在賣喔!都是這些零戶自產自銷喔!
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↑紀錄得很亂 |
↑每一字都是珍貴的資料 |
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組員們還發問說:現在很多商品都是網路行銷,那梓官的蔬菜有嗎?經理回答說:梓官的蔬菜在網站上有一個禮盒,但是訂購的人數卻不多。組原接著問:那有外銷嗎?經理也很熱心的回答我們:梓官的蔬菜沒有外銷,只有在台灣各縣市販售,所以梓官的好菜只有在台灣才吃得到喔!對於要收購販售的蔬菜也有一定的標準,會有人去實地走訪看看這一位農夫種植的菜有沒有達到他們的標準,有才會收購,所以梓農蔬菜也是有在把關蔬菜的品質的,不然怎麼會有吉園圃的認證呢!所以要吃好菜梓農蔬菜也會是一個不錯的選擇喔!
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↑訪問完一起合照 |
↑組員看著經理給的資料 |
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↑TOP |