黃煌雄訪談紀錄 受訪者:黃煌雄委員 訪問地點:黃煌雄委員民生東路住宅 訪問時間:96年1月21日
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我聽過許多不同版本的關警閉事件,請問您,正確的事情經過應該是什麼?可不可以請您簡單的描述一下。
有一個日本的泥水匠,他剛好把地板鋪好,有一個來自士林的學生叫吳滄洲,他可能不知道水泥還沒乾,就不小心踩了一個腳印,那個日本的泥水匠就罵他說:「你這個土人,你這個沒有教養的土人,你走路怎麼不長眼睛!」那時蔣渭水聽到他罵「土人」,就跟他起了衝突,然後就被罰了,被罰了一個星期。 |
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A:
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請問蔣渭水暗中經營的東瀛商會,主要是在做什麼事情?
東瀛商會是蔣渭水在學生時代革命資金的一個來源,東瀛商會主要就是在賣一些文具,他用商會賺來的錢,拿去辦讀報社(宜蘭昭應宮),而商會的二樓其實是復元會的集會場所。他們在這裡成立讀書會,討論一些風起雲湧的民主思想與殖民地政策,還請了一位老師教他們學北京話。
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A: |
蔣渭水當初是否真的參加過國民黨?
在這個問題上我比較保留,保留的原因是因為我接收的資料,都沒有第一手的資料,而且如果蔣渭水這種地位那麼高的人,去參加過這種在當時被稱為秘密團體的黨,他根本不可能不被關起來。
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A:
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蔣渭水小時候當乩童時,曾經因為好友做錯事而查不出真相,這件事是真的嗎?
是有這個傳聞,但在官方資料上並沒有紀錄。不過,蔣渭水當過乩童是確有其事,後來大力破除迷信,反對迷信也是事實,所以他在當乩童的這段日子,應該有悟出一些道理,才使他不迷信。
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Q:
A:
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聽說當年蔣渭水第一次被關,是因為歡迎日本太子的布條上引起總督府的生氣而被關,請你說說他被關的主要原因。
蔣渭水當年在布條上,歡迎日本太子的字寫的很小,而台灣議會的字卻寫著大大的,這種想假借歡迎日本太子的名義,來強調台灣議會的申請,總督府當然生氣。那時,總督府實行專制的殖民政策,當然不希望台灣有議會,尤其是在皇太子來訪時出現這種狀況,讓總督府覺得很沒面子,所以就把蔣渭水關了起來。這也是蔣渭水第一次為了公事而被關。 |
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為什麼你認為蔣渭水是一個喚醒社會良知的運動家,也是最能發揮民族影響力的革命家?
因為他朋友很多,包括各行各業,甚至務農的,做工的,而且他很好客,常請朋友來自己家裡作客,所以他了解民眾,知道民眾的需求,他是當年最具影響力的名嘴鬥士,他具有強烈的民族意識,他付出所有來拯救他所愛的台灣同胞,所以他不但是個喚醒社會良知的運動家,也是最能發揮民族影響力的革命家。 |
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A: |
當年你寫蔣渭水傳時,你是從哪個方面,或者是者是那些管道來蒐集資料的?
因為當時沒有像現在有許多的資料,所以要參考資料,整理資料很困難,可以參考的資料只有日本官方留下的「警察沿革誌」和「台灣民報」。所以大部分蔣渭水的事蹟,都是透過訪問得來的。 |
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Q:
A:
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請問一下,甚麼是「警察沿革誌」?
它是一本書,在1895年日本人統治時的有關於警察的分部系統,內容是有關於:警察署分佈、警務署分佈、警察的辦案紀錄等等,當年蔣渭水是出入警署最多的人物,所以就留下了不少紀錄。
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A:
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請問您能解釋一下甚麼是「亞細亞民族同盟」?
「亞細亞民族同盟」是在講「中國人」與「日本人」結盟,因為蔣渭水認為如果中國人和日本人和好,組成同盟,就能一起抵抗西方列強武力與文化的攻擊,維持「世界和平」,所以他說台灣是「世界和平的第一關守衛」。 |
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Q:
A:
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請說一說,您對「文化協會」的看法是如何?
我認為『文化協會』是一個台灣有史以來最成功的協會,因為它帶動了許文化運動,提升台灣人民的知識水準,可說『文化協會』是台灣人的驕傲」 PROUD OF TAIWAN。
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Q:
A:
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你在撰寫這本書時遇到了哪些困難?
當年還在戒嚴時期,在蒐集資料時,有許多禁忌。被訪問的人很害怕,他們不知道蔣渭水的事蹟是否可以被討論,會不會觸法,而且一開始蔣渭水的朋友舊屬並不太相信我,不太敢暢所欲言,直到我帶著蔣松輝(蔣渭水的長子)去找他們,才解開他們的心防。
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A:
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為什麼蔣渭水的喪禮叫做「大眾葬」?
因為當時的人認為,蔣渭水是社會大眾最具代表性的人物。他奔走創立的文化協會,凝聚了台灣社會的大團結,而民眾黨則是台灣第一大黨,是站在勞工的立場在看事情,他?民眾發生聲音,為民眾爭權力,為了走在社會運動的第一線,不斷進出警局,他真的是?所有台灣的平民大眾鞠躬盡瘁,所以大眾也應該為他舉辦喪禮。 當年他的喪禮是日治時代最盛大的告別式,有五千多名的送葬隊伍,而警署也不放心的派出八十多名的武裝警察,隨時注意喪禮的進行,所以有人說:「死渭水,嚇壞活總督」
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A:
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你在訪問時有沒有遇到一些令你特別印象深刻的事蹟?
有三件。 第一件是去訪問杜聰明博士時,杜聰明博士個子瘦瘦小小的,而蔣松輝長得高高大大,但杜聰明博士一看到蔣松輝很激動,還把他當成當年那個老友未成年的小孩,一把就把他抱起來,噓寒問暖由此可知他們兩人之間的情誼。 第二件是去訪問民眾黨一位舊幹部曾得志,他一看到蔣松輝,也是又高興又激動,急得拿出了一包蔣渭水當年留下的一些歷史照片,還告訴蔣松輝說,這些照片我已經存了十幾年了,現在我總算可以放心的交給你了。 第三件事去見黃師樵,他是民眾黨員同時也是農民運動的領導者,他一見到蔣松輝,就數起大拇指說:「革命先烈-蔣渭水的孩子」 由這三件事可以看出蔣渭水在他們心目中的地位。 |
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Q:
A: |
為什麼蔣渭水會被稱為台灣的孫中山?
第一、他們兩人都是醫生,而所從事的志業都是救國救民的革命運動。 第二、他們都深以身為漢民族為榮。 第三、他們對自己所追求的理想都始終如一,國父是四十年如一日,而蔣渭水是十年如一日。(蔣渭水從事社會工作僅十年) 第四、蔣渭水對政治的思想受國父影響甚大,他是三民主義的忠實信徒。 第五、他們都認為革命要成功必須和廣大民眾站在一起,所以他們所從事的社會運動都是以中國人最廣大的群眾—公農團體為基礎。 所以蔣渭水可說台灣80年來民族意識最濃厚,犧牲最徹底的頭號人物,所以他稱得上是台灣的孫中山。 |