訪問蔡參議 (一) 土場災變發生,您在那裡親自坐鎮指揮,可否請您談談您所看到的? 土場,是全台灣最嚴重的災區,他整個部落被整個山「ㄉㄨㄥ」了下來,蓋掉了,總共有將近20個人被埋掉,實際被挖出來的通知是15個人,也就是說還有五個還在地底下未挖出來,這是很慘狀的災情。很多家庭就這樣子毀掉了,甚至,有的家庭,一家四口找了三個屍體,只剩下一個小女孩;另外有一個家,爸爸、媽媽、哥哥、都遇難了,只剩下一個妹妹,只有11歲,11歲應該是五年級吧!像這個就變成孤兒了,相當令人同情!另外很多家庭都變成半毀,全毀的不說,這些半毀的家庭,也要回去重建家園,可是又面臨到很大的問題,就是那些地方已經不能在住了。 有山溝的地方就有土石流,村落的地方房子被衝走,道路就中斷、坍方,到處哀鴻遍野,慘不忍睹,好像來到地獄一般,當我坐直昇機從土場回來縣政府,一下來,覺得好像回到天堂,還是住在平地比較好。山上好可怕,一下雨的時候,你就提心吊膽。 (二) 遷村要考慮哪些問題?遷村容易執行嗎? 遷村是需要很多條件來配合的,比方說,政府要給他們一個安全的地方,還有土地需要政府來提供,他們不可能還有錢再去買土地,還要幫他們蓋房子,蓋房子也不能全部幫他們蓋,給他們一些比較低率的貸款來貸,最重要的是他們要遷到哪裡去,他的生產工具是什麼?假如他以前種水果的,那他的果園怎麼辦?那他要上班嗎?他又沒有一技之長,所以這都是很大的問題。目前台灣遷村還沒有成功的資料,從南投縣、台中縣……921大地震過後嘛,台中縣上去,也發生了72水災,都沒有成功的資料。 (三) 您覺得台灣土地鬆動的原因是什麼? 這很複雜的,不過可以告訴你們一個結論就是,現在山區呢,尤其是台灣的山區已經不能在居住了,不是說什麼濫墾、濫伐,純粹就是因為921大地震以後,整個台灣土石鬆動,也就是整個全球的氣候現在忽然變成猛暴型的,嗯……不是下雨就是旱災,一下雨就變水災,一下就下了很大的雨,這可能跟我們全球的溫室效應有關係,簡單地說全世界的溫度提高了幾度,所以70﹪的海洋水,就被蒸發的很嚴重,蒸發以後呢,天上就積了很多雨水,然後就下大雨,所以大地就承受不了。 可是現在經過一個多月了,慢慢路也通了,慢慢有人回去整理家園了,那現在有一個所謂的以工代賑,以工代賑,就是以工作來代替救濟的意思,賑是賑災的賑,我們縣政府呢提供800個名額,讓尖石五峰鄉的居民,他們自己去整理家園,但是政府給你一天800元整理家園,一天還給你800元,但是,最多只能領半年,半年之內呢,你要把你的家園整理好,先整理家園完畢後,公共設施也要進行,環境要整理,現在是家園,經過一個月之後環境也………… (四) 您覺得這次土石流的主要原因是什麼? 現在氣候變成猛暴型的氣候,常出現很不正常現象,這次五峰鄉艾莉颱風,是100年來最大的雨量,日降雨量大約800公厘,就是100年來難得一見的,可是這次降了1300公厘的雨量,一年才2600公厘的雨量,等於說一個晚上就把一年一半的雨量灌下去了,就像你在這裡居住,那就有一個大水桶在上面一直澆水,連續澆一個晚上,你說會不會坍方?當然坍方,會不會土石流?會嘛!沒有辦法!921大地震以後,土石鬆動,容易吸水,那你知道土石裡面,水吸飽了,他吃不下,他就會「嘩」就跑了,他吃不下,他就會吐,就是土石流。這氣候變得猛暴型的,這是上天給我們的一個考驗吧!全球化的問題,所以不是只有我們台灣,全球的氣候都這樣,像先進國家日本,今年也遭遇了6個颱風,像我們這次艾莉颱風,傷亡不到30個人,日本死了300多人,所以你知道這不是因為先進國家,落伍的關係呢!只要氣候是猛暴型的,再先進的科技也沒辦法,美國這次颶風在佛羅里達州也死了很多人呢,所以氣候變化是非常劇烈。 (蜻蜓衛星隊小記者劉宇涵採訪)