訪問【新竹市行人優先協會】             

題目:

1.     請問您這個協會是哪些人成立的;為什麼想要成立「行人優先協會」;這個協會在做什麼事情?

這個協會是新竹市很多爸爸媽媽們希望小朋友們和其他的行人,希望有更好的走路環境,才成立這個協會。裡面有很多大人覺得我們不像很多歐洲國家的走路環境或騎腳踏車的環境都比較好,很多在園區上班的人包括我們總幹事他們都是騎腳踏車上班,但是騎腳踏車在新竹市裡很不安全,我們希望新竹市變成是一個對行人非常友善的環境,最主要當然包括讓小朋友走路安全,我們希望新竹市是台灣第一個對行人走路來說是一個很友善的環境。包括其他一些希望能夠走路、騎腳踏車上下班的大人、小朋友我們一起成立這個行人優先協會。

2.     請問您為什麼要加入這個協會?

這個協會成立的目的是希望人跟都市能夠很好的相處在一起,對每一個新竹市民都很好,所以我們覺得這是一件很好的事情,我們都希望加入,也希望小朋友的爸爸媽媽、學校老師聽到也都能踴躍加入我們這個協會,把我們新竹市行人得行走環境做的更好。

3.     在你平常走路、騎車或開車的時候,有哪些交通情形會讓你覺得開心、哪些讓你很生氣的事情?

好像沒有什麼可以開心的事情。有時候看到一些爸爸媽媽帶小朋友走路很溫馨的樣子會讓人家很開心,因為自己也會這樣做。大部分看到都是很不開心的,比方在新竹市幾乎所有的車都是不遵守交通號誌的,紅燈不應該右轉你在那裡規規矩矩的等,後面的車就會不耐煩的叭你;看到行人的時候很多車都沒有讓行人走,如果我這樣做,後面的車也會等的不耐煩會叭你,你就會很不開心,所以在新竹是開車會緊張也會不開心,看到的大部分都是不愉快的。

如果你走在斑馬線,要過去的車子沒有禮讓,沒有停下來等你走完他再過去,這樣讓人很不開心,有一些老先生老太太或小朋友要過去,他一定要站在路邊等都沒有車子了才敢過去,這讓人很不開心。

4.     你最常看到哪些車子或行人的違規情形?

車輛違規最多的就是違規停車,路邊有黃線紅線車輛容易違規停車,這種情形下包括我也會違規,但我是盡量不要去違規。其他比較次要但也是蠻重大的就是有人闖紅燈,闖紅燈比較危險。【笑話】諷刺我們開車的人不守規矩,看到綠燈他覺得要小心一點,看到紅燈要搶過去,這樣很奇怪。行人大部分就是跨越馬路而不走附近的人行道,尤其在比較重要的道路,比如中華路、經國路、東大路,他的斑馬線比較遠一點,有些人想說不要走到班馬線那邊去,就直接穿越快車道跨過馬路,這樣很危險。因為開車的人不會想說那邊有行人出現可能開車開的蠻快的,突然行人出來剎車不及也容易發生車禍。

我有看到很多爸爸媽媽載著小朋友騎摩托車的時候常常騎到馬路中間,幾乎要靠道左邊逆向去了,也不管號誌燈就突然轉彎,這是爸爸媽媽再小朋友常常有的危險情況。另外還有在上下學的時候不聽義交的指揮,比如沒有紅綠燈的地方,義交指揮擋住車子要讓小朋友過馬路,但有很多家長騎車就衝過去,不管走在斑馬線上的小朋友,這也是一種違規的情況。

5.     請問您有沒有看過、或知道車禍事故,可不可以和我們說一說其中一個您印象最深刻的車禍。

6.     請問有沒有看過、或知道關於兒童的車禍案件,請與我們分享。

有一年母親節我的學生半夜帶著禮物急著要回家,讓我感觸最深的是本來要回去過母親節,結果被車撞了,躺在醫院躺了差不多一個月,最後也過是了,本來要回去跟他母親過節,結果帶給他媽媽得竟然是一個惡耗,這讓我感觸非常非常深。其實很多人都會穿越馬路,尤其是很大的馬路會有安全島,安全島上都會有路樹,其實他穿越的時候我們開車的人都不會看到也不知道人會突然從樹叢裡鑽出來,尤其讓我感慨很深的就是媽媽帶著小朋友,如果是大人也許還躲得很快,帶著小朋友如果那個駕駛反應來不及的話,就容易發生危險。有很多摩托車騎在快車道,讓開車的人精神都非常緊張,所以走路很辛苦開車也是很辛苦,每個人走到路口,不要管是紅燈綠燈,都還是要停下來小心看一下,不然有人就會突然衝出來,有很多人都是在看有沒有警察而不是看紅綠燈。每個人走到路口,不要管是紅燈綠燈,都還是要停下來小心看一下,開車的人都要這樣,走路的人更是要這樣。

小朋友在馬路上走的時候盡量要靠邊,走的時候不要突然改變方向,我講自己的例子。在中央路上,靠近風城那裡,那時我開車車速很快,結果就看到爸爸媽媽和兩個小孩子一家人橫跨馬路,爸爸自己走、媽媽抱著一個小baby,另外比較大一點的小孩是自己走路的,突然一個瞬間爸爸媽媽都沒有看到那個小孩子,我車子開一開那個小孩子突然跑到我車子前面,害我嚇一大跳趕快煞車。開車的人會注意前面,行人突然跑出來很危險,那次我就趕快跟他家長說,如果這樣真的發生車禍的話誰都不知道要怎麼來釐清,因為我正在開車他突然從旁邊跑到車子前面來,撞上去的話該怎麼辦?從這事情可以看出來小朋友平常再馬路上走的時候要盡量靠邊,而且走路的方向不要太突然的變化,因為開車或騎摩托車的人可能反應來不及。

我兒子班上的同學他的爸爸騎摩托車載著姊姊和妹妹,妹妹是我兒子的同學,結果小孩子被撞,姐姐情況好像是有點腦震盪在觀察,爸爸腿斷一根,小妹妹腿的筋骨斷了兩根,聽說肇事者是有點喝醉酒的

7.     我們的研究,主要是和北門國小上下學的交通有關係。就您的經驗和觀察,請問您覺得目前新竹市學校上下學時的交通情況如何?學校周邊的交通標線、人行交通設施情形如何?

其實大部分學校、小學週邊的交通環境都不好,這種情況是因為台灣地區地狹人稠,交通流量很大,上學的時候家長都擠在一個校門口附近,所以交通的狀況很不好。另外交通標誌的問題每個學校其實都可以跟新竹市交通局反應,說哪裡要畫紅線等等,交通局一般都會去做。畫紅線的地方是不能停車,也不能停一下下的,所以每個學校週邊到底要怎麼樣,要請學校的老師、義工、義交等等根據需要才知道怎麼安排才好。總合這兩個來看,其實要真正的改善我們大人們有想過,大家的想法是覺得有一點困難,困難的原因蠻多的,大家可以再一起探討一下說該怎樣來解決這個事情,讓每個小朋友上學的時候都能夠更安全一點,甚至都能舒適的到達學校。

我們很多大馬路比如學校前面的東大路,其實綠燈的秒數很短,又有車子要右轉,這樣夠不夠你安全的走到對面,這是要去改善的。

每個學校上下學都因為家長來接送孩子,交通都非常非常亂,治本之道就是希望不要有那麼多車子來,希望家長都能夠帶小朋友走路上學,如果要接送的話都能夠用走路的,車子都不要進來,那交通號制和周邊車子停放的空間想辦法改善。

8.      請問您覺得每到上下學尖峰時間【早上720740  下午340410】學校週圍的交通有沒有特別擁擠或特別亂?為什麼?有沒有什麼方式可以改善?

9.     依您的觀察和專業,請問您覺得學校周邊可以增加哪些設施、交通標誌,或者運用什麼樣的管理方式,可以讓小朋友上下學交通更有安全的保障,又能減少交通阻塞?

*這三個都是把交通做好的方向,我們剛才討論的也是一種管理的方法,學校讓家長小朋友上學放學的時候可以散步回家,同學可以走路。第一個設施的部分就是要把行人行走的空間弄出來,不要說爸爸媽媽把小朋友放下來要走經過非常多的障礙才能夠到學校,爸媽會擔心,所以要先把這些阻礙交通阻礙行走環境的東西排除掉;另外就是做一些人行道,如果原來沒有人行道就做一些人行道,我看很多學校旁邊都有人行道,我們行人優先協會希望能夠把人行道空間能夠延長,最好能延長到你家門口,上學的時候就走一條人行道可以走到學校去,這是最好的,所以設施上如果能這樣做會更好;號誌的部分就是能夠有一些上下學時段特殊的管制號誌,因為有些號誌也許沒有上下學時段的時候反而會阻礙交通,比如在校門口或有些地方加一些紅綠燈會讓上下學更方便,但非上下學時段紅綠燈把車子擋住了車子慢下來,對其他開車的人也不方便,所以可以設立一些交通號誌專門在上下學使用。另外就是斑馬線、紅線黃線都可以設立

*我舉例我的小朋友現在唸東園國小六年級,她們在校門口部分學校和交通局商量,在學校校門沿著圍牆的地方畫斑馬線,這斑馬線很特別,一般斑馬線是要跨越馬路,那個不是,她是畫在圍牆旁邊,目的是希望小朋友可以走斑馬線,車子就不要停在這邊,這也是一個方法。

*管理的方法就有一點麻煩,這是需要花人力,除了老師之外還有義工可能會沒辦法接送自己的小孩或做自己的事情,或是要晚一點上班,所以就要有人力。北門至少也有一千多位小朋友,這麼多小朋友家長理論上也有2千多人,這麼多人大家可以講好輪流一下,幫忙照顧每個小朋友上下學。另外還有人提到把車道改成單行道,或上下學時段不影響太厲害的畫把它封起來變成行人徒步區,這時只有行人可以走車子不能開,這時也需要人力幫忙協助引導和阻擋,這也需要管理。如果大家提議然後跟學校、家長老師們提議、幫忙說不定就可以來做這樣的事情,把北門週邊交通做的更好,大家更容易上下學更方便。

*前陣子聽說新竹中學上下學就是把路用移動式距馬封起來,所以這是可行的,只要市政府同意交大計中也外面也有一個小巷子在11:30~12:00中間車子只能出來不能進去,因為那時很多人都要進去吃飯要走那一條。新竹中學這也是已經在做了,可以評估一下那段時間所有車流稍加引導這是可以做到的。

林志成建築師他也提議一方面盡量讓家長可以接送小孩子,車子盡量減少,但還是有一部份家長是上班順路開車載學生上學,盡量把週邊停車能夠配合的地方做好,比如有些路邊不能停車,盡量是開一段車子讓小朋友走一小段路。例如建功國小外面也是掛牌子說上下學的時間不要在這邊停車。

*另外還有比較長期的比如建議有些學校可以把部分車流納到自己學校裡面來,就是家長接送區這一塊納到學校裡面來【目前北門的機車接送區就是這種做法喔!】

*我們交大以前在建功國小旁邊的宿舍,之前我們跟市政府講希望旁邊有人行道,市政府一直不肯,結果我們學人村就自己把圍牆拆掉後退,退出一個人行道,這是大家都很配合,也等於是交大割一塊地出來做人行道。

*另外在北門國小附近有幾個大的地方,例如空軍醫院、燦坤都有停車場,他可以做轉運站,家長可以把小孩送到那邊,再從那裡沿著很好的人行道走到學校來,或者用交通車接送。北門有一個很大的停車場就是文化中心,可以跟文化中心商量上下學那段時間不要收費讓家長可以停車,然後走過來,建議把文化中心到北門國小這一段人行道把他做好,這樣就可以解決交通問題,走路環境也可以不錯

10. 請問您覺得大家「走路上學」或者住在附近的小朋友共乘車子上下學,來減少車輛擁擠,這種作法如何?台北市在去年推動「走路上學」,您覺得在新竹可行、您贊成嗎?

    全部都是贊成都是覺得很正面的,只要用心去做就可以做到在十幾分鐘的走路時間內大家都盡量走路來上學,這也是我們行人優先協會一個重要的目標,高老師他在推動的工作這東西要很多人來配合,而且我們真的有想要去做,我聽到有你們的高老師帶你們做一個專題希望能改善或調查學校週邊上下學週邊環境,我心裡很高興,因為我相信除了他之外,我們新竹市其他的國小老師可能也有這樣的心情,因為他們每天看小朋友這樣上下學他們都覺得不好,因為大家都帶著不好的心情進入教室,每天早上都需要奮鬥一下才能進到教室,如果每天早上大家是很高興走路很舒服,不小心還有一隻鳥飛過去,那種感覺一定是很棒的,我覺得新竹市一定有很多老師有這種想法,大家可能沒有向高老師這樣特別把這件事情跟我們接觸,所以大家如果能夠一起來努力,我們一步步把新竹市小朋友上下學的環境弄好,然後推展到其他地方,除了上下學之外以後再路上或是逛街也有很好的走路環境,是不是就更好了

 

11. 我們訪問了老師、警察、交通隊、義交等,他們雖然覺得走路上學很好,但是又覺得交通太亂、治安也不好,所以還是沒辦法,如果爸媽能接送還是接送小朋友好了。為什麼他們會這樣矛盾呢?你也會這樣嗎?

*我負責推動要找一個小學把他周圍上下學環境交通把他打通讓你們高高興興走路上學,我希望能做這樣的事。北門國小旁邊其實有很多很好的地方,比如文化中心、圖書館,其實如果走路的環境可以把他打通的話對家長和小朋友都是一大福音。

*我有一個構想,現在鼓勵家長和小朋友大家一起來做一件事,訪問週遭的環境和人物,做成社區地圖在台北的龍安國小曾經做過,小朋友走路上學經過的地方畫一個地圖,訪問商店是哪一家、老闆是誰做一個社區地圖,我小時後就是這樣上學從我家到學校每一家商店都知道我是誰,每一家都是我們現在的愛心商店,只要有事情就可以跑進去請他幫忙,那是一個非常愉快的上下學環境,很多商店都很有趣老闆也很親切,因為他知道我在這邊消費後要到哪裡去收錢,大家都很開心,我相信大家如果有這樣的環境一定可以做的很好。所以我建議學校、家長老師和同學來做這件事。例如你們的生活課有要訪問水果店,這其實可能大家分一分一個人去訪問一家寫一下他的小故事,畫一個社區的地圖。

12. 我們有實地走在中正路、東大路的行人道體驗;另外也走過水田街、湳雅街,人走路的地方都停了車子,不然就是有商店堆東西,這些是合法的嗎,為什麼警察都沒有管他們? 

 

*現在商家佔用道路,市政府警察局來了叫他把東西貨架,等警察走了可能又恢復了,我們畫一個社區地圖就可能讓商店的老闆覺得我是社區的一份子,我也有義務要把路弄好。

中正路上有一家阿瘦皮鞋店,他是少數幾家門口清的乾乾淨淨的,一到那店旁邊就覺得好開心,空間突然開闊起來路都開朗起來了

*大家雖然覺得走路上學很好但是有兩個重要的問題,一個是走路不安全、一個是壞人會造成不安全,這就會阻擋大家走路上學的方式,因為爸爸媽媽都很擔心,每個人都是寶貝,如果你們受傷害他們就會很傷心,我大概也要評估一下說把小孩子放下去之後大概會沒有問題。我偶爾會開車帶我的小朋友到光復路,從光復路走一條巷子到東園國小,會走不到100公尺的路,這段路有的家長會覺得擔心,因為有的車子還是會從小巷子開過去,我覺得還好,因為那個地方也不能開太快。人身安全的問題除非家裡特別,不然一般壞人是不會找到你,台灣的治安還算可以,我們看報紙或電視看到很多不幸的事情其實那比率是很低的。

*我現在有三年級或四年級有一個人從路上走路回家遇到車禍。沒有人行道走馬路邊可能會遇到車禍,所以走路盡量要靠邊,如果好好全盤的規劃、跟很多爸爸媽媽講,這樣是不錯的,讓他們有信心,其實是可以去做的。

 

 

13. 雖然人行道很難走,沒有人行道的路我們也照常走,好像只要自己注意一下,會躲車子、會鑽來鑽去就好了。如果要叫別人改變,不要在人行道停車、堆東西這樣比較難,你覺得我們身為一個小學生可以做些什麼事情、可以盡什麼力?

*其實把人行道做好也會比較安全,歹徒其實要停車在路邊再下來、再去抓小朋友其實這是比較麻煩的,所以當你把路弄好他去綁架的動機其實會比較小;另外如果很多人都走在路上,路上也很多商店有很好的環境,小朋友跟這些商店都認識,萬一有一個小朋友遇到狀況,會有人來幫忙他;如果今天很少人在路上走車子都開很快,有小朋友單獨一個人在路上走的時候他就比較危險,因為他發生事情大家都開車,沒有人注意到這個小朋友發生狀況,所以我們如果要強調走路上學也是要結伴而行

這幾年跟以前比其實已經有很大的改善了,我們繼續努力會把他們做的更好。

*今天那些警察叔叔會講說這些很困難,那是因為他們沒有把小朋友的安全和健康擺在第一位,要讓小朋友有安全暢通的路可以走,如果今天這些是最重要的那麼其他的困難都是在後面,我們都需要去解決他。

*大家慢慢知道路是給人走的,在歐洲馬路很小但是他們不會因為馬路很小就犧牲人行道,台灣多巷道都沒有人行道。